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IMBO
"Ufficiale"
7169 Posts |
 Posted - 15/01/2015 : 00:55:27
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| Settimana scorsa in Francia, un obiettivo a testa per GIGN (FS Gendarmerie = GIS dei Carabinieri) e per RAID (FS Police = NOCS della Polizia). |
''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)
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Edited by - IMBO on 15/01/2015 13:54:12 |
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FOX
"Sergente"
912 Posts |
Posted - 16/01/2015 : 00:44:29
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se mi posso permettere ...........il discorso dei Mossad e le regole di ingaggio, piuttosto che MP5 o arma corta con scudo balistico ecc.
decisamente i Mossad hanno esperienza quotidiana con terrorismo poiché lo vivono, a livello di preparazioni "credo" iche i corpi di elit sia italiani che stranieri si addestrano in Isdraele ( fonti attendibili) , vi sono contatti e aggiornamenti su tecniche di impiego costanti, ritengo quindi che siamo abituati a vedere i risultati delle teste di cuoio non molto da vicino.
Nello specifico l'irruzione all'interno del supermercato l'operatore con lo scudo balistico ha solo il compito di ingresso e copertura per l'infiltro della squadra, il fatto che poi si vedano due operatori sparare a pochi centimetri della testa dell'altro , bhe fa parte dell'addestramento, che abbiano sparato da fuori mentre la porta si chiudeva era creare il muro di fuoco tenuto conto del numero degli ostaggi all'interno che al momento non erano sulla linea di fuoco .
Non conosciamo le ragioni per cui abbiano dovuto accellerare l'ingresso , forse non c'era più tempo di aspettare e la situazione stava precipitando .
le variabili possono essere molteplici che abbiano dato l'impressione di essere un po confusionari, questo si , ma ritengo a mio parere che l'unica cosa che gli si può attribuire è la mancanza di coordinamento da parte del team leader che avrebbe dovuto gestire , a mio avviso, l'operazione, l'altro aspetto che vi erano più reparti, il fatto di essere vestiti di nero e con l'elemetto balistico non vuol dire che siano teste di cuoio ..........non consideriamo poi la fase di esfiltro degli ostaggi qui solo un disastro( nemmeno un corridoio .
Il terrorista poi si è fatto sparare andando verso il gruppo dei poliziotti ....l'operazione della stamperia???? hanno fatto davvero molto poco i terroristi sono usciti sparando facendosi ammazzare .
Penso quindi che la disamina vada fatta solo per le teste di cuoio ( che non sappiaamo quanti erano ) e non riconoscibili in mezzo a centinaia di altri agenti.
Per i Mossas.....non credo che abbiamo mai visto operazioni di swat loro per cui non possiamo dire se avessero fatto meglio o peggio o in modo diverso , di certo NON li avrebbero ripresi.
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FOX
Sicut Nox Silentes
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braden
=@Consigliere@=
2280 Posts |
Posted - 17/01/2015 : 09:27:55
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 ....per la sua carriera, spero che il comandante nel suo rapporto l'abbia messa giù un pò meglio, perchè una "supercazzola prematurata con scappellamento..." non cancella l'incompetenza che il video alla "benny hill" crudamente evidenzia
non conosco i dettagli della stamperia, ma ho la sensazione che se avessero voluto davvero prenderli vivi, il sistema c'era....
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pashol |
Edited by - braden on 17/01/2015 09:28:25 |
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Tritolo
=@Consigliere@=
1146 Posts |
Posted - 17/01/2015 : 11:02:52
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Fox mi permetto di dissentire, nonosrante tu abbia molta piu esperienza di me in queste cise.
Con tutte le motivazioni del caso, un'azione di quel tipo è quantomeno non auspicabile da parte di una squadra di hostage rescue.
La prima cosa che mi è stata insegnata nei lupi, è stata attaccare un obj da piu parti.
Questi si mettono tutti dalla stessa parte, coprendo quindi anche il tiro degli sniper.
Se il sequestratore fosse stato uno con un po di sangue freddo, li avrebbe tenuti in scacco per piu tempo, mettendo a rischio l'incolumità degli ostaggi, che non si sa quale dio debbano ringraziare per esserne usciti vivi a sto punto.
Sul mossad siamo d'accordo, dico solo che, come tutti, sbagliano e hanno sbagliato.
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VIDERE NEC VIDERI |
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FOX
"Sergente"
912 Posts |
Posted - 17/01/2015 : 17:32:05
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quote:
Originally posted by tritolo
Fox mi permetto di dissentire, nonosrante tu abbia molta piu esperienza di me in queste cise.
Con tutte le motivazioni del caso, un'azione di quel tipo è quantomeno non auspicabile da parte di una squadra di hostage rescue.
La prima cosa che mi è stata insegnata nei lupi, è stata attaccare un obj da piu parti.
Questi si mettono tutti dalla stessa parte, coprendo quindi anche il tiro degli sniper.
Se il sequestratore fosse stato uno con un po di sangue freddo, li avrebbe tenuti in scacco per piu tempo, mettendo a rischio l'incolumità degli ostaggi, che non si sa quale dio debbano ringraziare per esserne usciti vivi a sto punto.
Sul mossad siamo d'accordo, dico solo che, come tutti, sbagliano e hanno sbagliato.
comprendo il fatto che si possa dissentire, partiamo dal presupposto che proprio terrorista questo non lo era, che vi sia stata confusione per l'azione di ingresso concordo, meno per il fatto che tra di loro si possano sparare.
ho solo analizzato , per diletto e per deformazione , alcuni altri filmati, il terrorista che ha perso la scarpa (in altro filmato) pare abbia caricato il kala al suo collega .
Ergo , i terroristi tali mi pare che non lo siano e che abbiano combattuto in Siria mmmm francamente comincio ad avere dei dubbi ,.... che poi i francesi abbiano fatto un bel po di casino non c'è dubbio, tutto appare molto poco "fluido".
IL discorso che si attaccano gli obj da più parti assolutamente d'accordo , ma operare in ambienti Urbani o similari ci vuole molto sincronismo e le tecniche sono davvero molto diverse , che non lo fossero obiettivamente era palese.
@ Braden che il comandante fosse non abbia saputo gestire quello si , per la stamperia credo che le opzioni per prenderli vivi c'era ..basti pensare che avevano la talpa dentro ....più comodo di così |
FOX
Sicut Nox Silentes
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che tristezza ....alla faccia dei professionisti
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