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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
 Posted - 19/02/2010 : 13:11:35
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Ma porca miseria...
piove continuamente, pioverà molto anche settimana prox... e che ti fanno??? il blocco totale del traffico
Non ci credo nemmeno un po' che le polveri sottili sono sopra la soglia in questi giorni.
Poi... com'è che inizia a far freddo a fine novembre ed i blocchi sono tutti a febbraio-marzo?
Ma ancora poi... lo sanno tutti oramai che le fonti principali di inquinamento cittadino sono i riscaldamenti e le ditte. Le automobili fanno una percentuale minore.
Che paese del piffero. |
   
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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gravix
"Ufficiale"
1316 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 14:11:07
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e soprattutto, ci sono molte meno auto in circolazione la domenica, che non durante la settimana...
allora se anche fosse vero (ma come ha dimostrato Vega, non è proprio così) che le auto inquinano a bestia, e che vogliamo fare qualcosa per l'inquinamento...e che questo qualcosa è il blocco del traffico..bè facciamolo quando di auto ce ne sono tante...
tipo durante la settimana! un bel Mercoledì senza auto!!!! |
Veni, vidi, vici
Alessandro "Gravix" Gravinese |
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Dinger
--> Spirulino <--
4788 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 14:12:46
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Il problema è che chi deve per forza andare a lavorare in auto come fa? Di domenica non hai nessun obbligo in teoria...
Comunque concordo, con tutta sta pioggia è davvero stupido lasciare il blocco! |
 
http://www.flickr.com/photos/36188241@N05/page5/ |
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gravix
"Ufficiale"
1316 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 15:53:51
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Il problema è che a Milano entrano ogni giorno 900.000 (sì quasi 1 milione) di veicoli, di gente che viene a lavorare/studiare/fare qualunque cosa.
c'è chi con la macchina ci lavora (prendi un traco o un dhl...) ma molti vengono per arrivare sotto l'ufficio con il SUV e parcheggiarlo lì.
CIoè, ti fai 1 ora minimo di coda SOLO per andare in amcchina al lavoro e per poi rifartene un'altra (di ora) in coda al ritorno.
E ovviamente poi ci si lamenta che "non c'è parcheggio, c'è traffico...fanno le multe..etc. etc."
Allora viso che Milano è una delle città comunque meglio servite d'Italia (se non la migliore) per numero di linee di mezzi pubblici interurbane urbane, e idem per i treni, vediamo di sfruttarli!!!!
I mezzi pubblici a Milano non vanno?il tram non arriva? sapete qual'è il 90% dei motivi per cui ci sono questi ritardi?
Per gli stronzi che che lasciano la macchina in doppia fila (per accompagnare il figlio in classe o per le sigarette o per il caffè).
E quando si dice "mettiamo più mezzi" si dice una delle più GRANDI cazzate della storia!! Più mezzi, così senza TOGLIERE le macchine, rischia solo di peggiorare il traffico senza apportare nessun beneficio e con più costi.
Il problema non è comunque di facile risoluzione.
Non è possibile risolverlo mediando o usando mezze misure.
Ci vuole una soluzione "drastica" ma forte che deve seguire la linea scelta: o ce ne freghiamo, e allora tutti free;
oppure si fa come a Londra: PAGHI. e basta. non si discute. (e gli inglesi si sono lamentati 1 giorno di questo e orail 95% di lor sono felici).
L'idea dell'ecopass, è sbagliata per 2 motivi che qualunque scemo capirebbe e cioè:
1) ECOPASS de che? sembra che se in centro circolano meno auto inquinanti allora il centro è meno inquinato? ma che cazzo vuol dire??? che l'aria inquinata, arriva sulla cerchia dell'ecopass e poi si ferma" ah di qui non vado perchè c'è l'ecopass.." ma siamo scemi!???
2) se l'idea è quella di inquinare MENO, perchè SOLO in centro? così gli altri cittadini, le altre zone di Milnao sono di serie B?
Corretta e di giusta utilità, è l'idea del sistema di telecametre per l'accesso a pagamento. Il vero problema infatti è che la gente usa la macchina indiscriminatamente: devo fare 200mt per accompagnare mio figlio a scuola? prendo il SUV! e così lo fanno 300 mamme di una scuola che alle 8.15 si concentrano tutte in uno stesso punto congestionando tutto il traffico.
Quello che bisogna far pagare è "il DANNO che si procura agli altri" mi spiego:
il costo dell'utilizzo della macchina, non è solo usura gomme benzina etc. ma ANCHE Stress da traffico, smog passivo generato verso se stessi e verso gli ALTRI. l'ingombro che si crea verso i Mezzi pubblici, e di conseguenza il danno per qualli che usano i mezzi, ma che non beneficiano di un buon servizo perchè i mezzi sono bloccati dal traffico.
E il problema NON è SOLO l'inquinamento ma proprio l'INGOMBRO! pensate a un SUV ultima generazione 10 mt di macchina che ovviamente non inuqinano nulla rispetto a una 500 vecchio modello che però misura 2mt di lunghezza!
La Soluzione allora è quella di far pagare questo costo: Vuoi usare il tuo SUV di 10 mt? PAGHI! e TANTO! così farai questo ragionamento: "ma mi conviene fare 500 mt in macchina e pagare 10 €? oppure è meglio se faccio 5 fermate di Tram?"
Fatto ciò, il numero di auto calerà PER FORZA sensibilmente, e chi la userà lo farà solo per effettiva necessità.
A questo punto sì posso e DOVRO' aumentare il numero di mezzi pubblici, o incentivare l'uso della bici o del motorino.
il problema? che la gente NON vuole nè capire, nè provare.
P.s.
volevo solo spiegare che il mio intervento non è frutto di un raptus di follia o di chissàche! io sono laureato in Urbanistica e Pianificazione Territoriale, e sui trasporti e sull'economia dei trasporti ho fatto 5 esami (sui 32 totali). Quindi ho avuto modo di vedere e studiare i casi all'estero, di vedere pro e contro... |
Veni, vidi, vici
Alessandro "Gravix" Gravinese |
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Dinger
--> Spirulino <--
4788 Posts |
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IMBO
"Ufficiale"
7169 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 16:24:44
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Aperòl.
Pensavo fossi laureato in Gnoccalogia...  |
''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)
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gravix
"Ufficiale"
1316 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 17:01:53
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quote:
Originally posted by IMBO
Aperòl.
Pensavo fossi laureato in Gnoccalogia...
Ma non pensavi male! in Urbanistica ho la laurea perchè ho studiato,
in Gnoccologia la laurea è "honoris causa"...(l'hanno consegnata a me e a rocco siffredi)... |
Veni, vidi, vici
Alessandro "Gravix" Gravinese |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 17:02:36
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hem Ok Gravix....
ma quì si parla dell'intera Lombardia!!! Non solo di Milano |
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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Husky
Admin
1293 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 17:33:00
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Quoto Vega:
Dei riscaldamenti delle case, 8/9 su 10 vanno ancora a gasolio! 
Le polveri vengono superate, o cmq si parla molto di inquinamento, nei mesi più freddi (e questa'anno il clima non si è certo risparmiato), quando i riscaldamenti vanno a manetta.
Quoto gravix:
Ecopass=Bufalass! 
Da quando è in vigore si è intensificato il traffico anche la mattina presto (prima delle 7:30), c'è la corsa ad entrare nella cerchia dei bastioni prima che scatti il pedaggio. Sembra il Demolition Derby!
E' aumentato l'inquinamento attorno ai bastioni, tipo carovana assaltata dagli indiani.
SOLUZIONE DRASTICA:
E se il 28 si giocasse a Milano 2 invece che Cariate2? |
Wanker Texas Ranger's
NON ERA COLPA MIA.... MA LUI AVEVA RAGIONE!!! |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 17:58:54
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quote:
Sembra il Demolition Derby!
hahahahaha, straLOL |
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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Plumley
"Trebinarirossi"
2054 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 18:19:42
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Che poi son robe note da almeno 5 anni.
Queste sono caramelline a quei cazzari di ambientalisti ignoranti che di inquinamento non sanno un cazzo e dei ciclisti, le uniche 2 categorie che festeggiano per il blocco fatto di domenica. Andassero a pigliarlo laggiù.
Speravo che a Milano e in Lombardia cambiasse qualcosa ma cambiano i nomi e non le teste... |
The moon! That fucking moon!
Cowards cut and run, Marines never do
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Bob
"Ufficiale"
1363 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 18:45:02
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Scusa Gravix, ma l'ecopass funziona 24 ore al giorno?
A me non sembra, perchè di sera puoi entrare in centro senza nessun controllo, e allora che l'hanno fatto a fare? Mah! |
F.B.L.O.
Va da via el cù will never die!
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gravix
"Ufficiale"
1316 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 20:55:17
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Sì Vega so bene che si parla di tutta la Lombardia..simbolicamente bel gesto ovviamente inutile (a meno che non lo facessero regolarmente!!!), ma il tuo era un ottimo spunto, per focalizzare il problema su milano che spesso è vittima di inquinamento...
Bob, l'ecopass funziona LU - VE dall 7.30 alle 19.30
Inutile
Io dico che il blocco simil ecopass cioè tipo la COngestion harge di Londra dovrebbe essere in vigore 24h su 24!
Albertini si era fatto dare i poteri di commissario straordinario al secondo mandato, proprio perchè VOLEVA fare NON l'ecopass così com'è ma la Concestion charge tipo londra. Bè non l'ha fatto perchè gli hanno puntato la lupara sulle palle... |
Veni, vidi, vici
Alessandro "Gravix" Gravinese |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 19/02/2010 : 21:03:24
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secondo me è inutile sia tecnicamente che simbolicamente... e sono sicuro che la situazione delle polveri sottili a Milano non è quella che ci vogliono far credere.
Comunque ho capito il tuo discorso ;) |
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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icewolf
"Caporale"
395 Posts |
Posted - 20/02/2010 : 20:24:20
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si si poi scuramente la prima settimana di marzo fanno lo sciopero dei mezzi... cosi raddoppiano le macchine in giro...
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Bob
"Ufficiale"
1363 Posts |
Posted - 20/02/2010 : 21:19:24
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quote:
Originally posted by icewolf
si si poi scuramente la prima settimana di marzo fanno lo sciopero dei mezzi... cosi raddoppiano le macchine in giro...
Non ci sarebbe da meravigliarsi se succedesse!! |
F.B.L.O.
Va da via el cù will never die!
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