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Alberto65
"Ufficiale"

1381 Posts

Posted - 17/09/2009 :  21:43:42  Show Profile  Visit Alberto65's Homepage Send Alberto65 a Private Message
Scusa io eviterei di dire " che hanno combattuto per la mia e la nostra libertà " perche qua siamo in presenza di una guerra fatta per motivi puramente economici.

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Alberto65
"Ufficiale"

1381 Posts

Posted - 17/09/2009 :  21:53:27  Show Profile  Visit Alberto65's Homepage Send Alberto65 a Private Message
" bhe dai i Lince tengono ma 200kg di tritolo sono 200kg " be adesso sanno come far esplodere un " blindato " Italiano

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Alberto65
"Ufficiale"

1381 Posts

Posted - 17/09/2009 :  22:10:40  Show Profile  Visit Alberto65's Homepage Send Alberto65 a Private Message
Va be sono in vena di dirle tutte la Iveco Divisione Veicoli Difesa ha completato lo sviluppo della versione "Special Forces" del Veicolo Leggero Multiruolo (VLM) Lince attualmente impiegato in Afghanistan e Libano dai contingenti italiani inclusi i distaccamenti di Forze Speciali.
La Divisione Veicoli Difesa di IVECO ha ricevuto un nuovo ordine per 47 mezzi dalla Norwegian Defence Logistics Organisation (NDLO) dopo i 60 già consegnati e impiegati dal contingente di Oslo in Afghanistan.
In ottobre è giunto anche un ordine per 15 veicoli dalla repubblica Ceca che aveva già commissionato 4 Lince nel 2007, due per il trasporto truppe e due armati di torretta Kongsberg armata di mitragliatrice Browning 12,7 a controllo remoto.
Anche Praga prevede di impiegare questi mezzi con il contingente schierato in Afghanistan dopo le eccellenti prove fornite dai Lince dell’Esercito Italiano più volte coinvolti nell’esplosone di ordigni improvvisati (IED) che grazie alla bontà del mezzo non hanno provocato gravi ferite agli equipaggi.
Il Lince si avvicina così ai 2.500 esemplari ordinati mentre altri contratti con clienti stranieri sono in fase di messa a punto.
Questo fino a ieri oggi tutto cambia il mezzo non è piu cosi sicuro quindi che succede ? ma veramente voi pensate che stiamo facendo la guerra a un mucchio di montanari ignoranti ..... non pensate che tra di loro ci sono laureati menti e cervelli che studiano economia fisica chimica scenze politiche ecc. ecc.

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Elmettoverde
"Rana"

75 Posts

Posted - 17/09/2009 :  22:18:32  Show Profile Send Elmettoverde a Private Message
quote:
Originally posted by Alberto65

Scusa io eviterei di dire " che hanno combattuto per la mia e la nostra libertà " perche qua siamo in presenza di una guerra fatta per motivi puramente economici.


se mi posso permettere, non credo (o almeno spero) che i soldati vadano in guerra solo per avere uno stipendio più alto o con l'idea di dover difendere gli interessi dei nostri politici, bensì credo che il motivo sia più concreto, o per lo meno quello di limitare ciò che questi pe**i di m***a non avrebbero scrupoli a portare a casa nostra...non penso che se non ci fossero soldati in Afghanistan andrebbe tutto rose e fiori...poi magari sono io che mi faccio delle gran pippe mentali, non dico che le mie idee siano giuste ma per lo meno è quello che credo sia...

"Il successo non è definitivo, il fallimento non è fatale: ciò che conta è il coraggio di andare avanti." Winston Churchill


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Plumley
"Trebinarirossi"

2054 Posts

Posted - 17/09/2009 :  22:25:42  Show Profile Send Plumley a Private Message
quote:
Originally posted by Alberto65
CUT



Tutte cazzate.
Tanto per cominciare con chi si aveva a che fare lo si sapeva già dal 2001.
E tanto per concludere questo accanimento sul Lince è del tutto infondato e fuori luogo. Di vite ne ha già salvate.


The moon! That fucking moon!
Cowards cut and run, Marines never do

Edited by - Plumley on 17/09/2009 22:49:21
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cumenda
"Sergente"

754 Posts

Posted - 18/09/2009 :  00:58:06  Show Profile Send cumenda a Private Message
quoto plum e vega...

forse il vecchio lince era una bara ma quello nuovo è uno dei migliori blindati leggeri in circolazioen...
Cristo 200kg avrebbero fatto saltare gambe all'aria pure un leopard!

Edit: vogliamo poi parlare della fine che avrebbe fatto un humvee?! dai accanirsi contro il lince è assurdo, è solo un caprio espriatorio...
sti cazzo di politici non sanno fare altro che rompere le palle!
che diano ai nostri ragazzi la possibilità di combattare senza mille regole e sbattimenti...
ho letto da qualche parte che gli americani avevano l'ordine di tirare a qualsiasi auto sospetta in quella zona... Perché i nostri no?!?! perchè i nostri devono stare in mezzo a quell'inferno con le mani legate?? su uno dei lince c'era il cal.50 magari avrebbe potuto far qualcosa...

my loves:




Edited by - cumenda on 18/09/2009 01:06:23
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Maverick
"Trebinarirossi"

2003 Posts

Posted - 18/09/2009 :  02:23:29  Show Profile Send Maverick a Private Message
Certo che è assurdo....esistono anche i mezzi per far saltare un carro armato ed il Lince è pressochè perfetto per la funzione che ha ( fatta eccezione per il mitragliere ) ....il punto è quello sollevato da Braden, strettamente collegato al mio...regole d'ingaggio, di movimento ecc ecc...non te le inculcano nemmeno, tanto prima o poi ci si ritorcerebbe tutto contro.
Comunque....probabilmente in questo momento laggiu' i nostri stanno scatenando un inferno di vendetta....., ma cio' non pareggierà i conti.

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Vega
"Trebinarirossi"

8913 Posts

Posted - 18/09/2009 :  05:00:39  Show Profile  Visit Vega's Homepage Send Vega a Private Message
premettendo che non ho letto nulla perchè ho finito di avere temo da perdere...



dico: Albi CHE PALLE!!!!


________________________________________________________________________________________
Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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IMBO
"Ufficiale"

7169 Posts

Posted - 18/09/2009 :  08:01:49  Show Profile Send IMBO a Private Message
quote:
Originally posted by Maverick

...il punto è quello sollevato da Braden, strettamente collegato al mio...regole d'ingaggio, di movimento ecc ecc...non te le inculcano nemmeno, tanto prima o poi ci si ritorcerebbe tutto contro.



Dai Mav...
Pensi veramente che mandiamo dei deficienti male addestrati in A-Stan?
Mi riferisco anche alla tua prima considerazione sul come si deve portare avanti una colonna di automezzi.
Sulle montagne durante gli scontri, i taliban contro gli italiani, le hanno sempre prese.
Quando un 'insurgent' ti vuole inculare, ti incula.
Specie in urbano.
Però se ti metti con 200Kg di esplosivo in una Toyota bianca presso una delle rotonde (poche) più trafficate di Kabul...

Io la finirei con le polemiche, tecniche e politiche.
Oppure aprite dei topic appositi.
Qua, nel nostro piccolo, continuiamo solo a rendere omaggio a questi ragazzi caduti. E non solo per soldi.
Se ti interessano i soldi, non vai a servire in certi reggimenti sempre combat-ready... ''Invano troverete, soldi nel tascapane''

PS: da ieri sera asta inclinata, con bandiera e drappo nero (bandiera nera XIVa compagnia) esposta sul balcone di casa mia.
IO NON DIMENTICO!



''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)

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BAD BOY
ZumbaBoy

1200 Posts

Posted - 18/09/2009 :  10:28:23  Show Profile Send BAD BOY a Private Message
...è semplicemente la guerra, ci hanno provato e riprovato fino a quando con 200 kg di tritolo non sono riusciti a far saltare un lince.
sarebbe bello poter mandare i nostri militari in guerra all'interno di un mezzo protetto da uno scudo impenetrabile....anche se prima o poi riuscirebbero a far saltare anche quello.

cmq quello a cui io sto pensando è: ma questi avranno premeditato l' attentato no? sapevano dei movimenti del convoglio? oppure si sono messi su una autobomba ed hanno cominciato la caccia all' Italiano????
se ogni gg gli Italiani fanno le stesse strade agli stessi orari, allora incularli diventa più facile....

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linux
"Ufficiale"

1130 Posts

Posted - 18/09/2009 :  11:14:11  Show Profile Send linux a Private Message
quote:
Originally posted by Alberto65

Scusa io eviterei di dire " che hanno combattuto per la mia e la nostra libertà " perche qua siamo in presenza di una guerra fatta per motivi puramente economici.



Non sono d'accordo.

Lasciare l'afganistan in mano ai talabani significa, spostare il teatro di guerra in occidente. Hanno combattuto per rendere l'occidente piu' sicuro!

SoftAir is like sex: if you want to enjoy, don't rush...
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Jollyroger
Socio onorario LGM

3910 Posts

Posted - 18/09/2009 :  11:26:52  Show Profile  Visit Jollyroger's Homepage Send Jollyroger a Private Message
quote:
Originally posted by linux
Lasciare l'afganistan in mano ai talabani significa, spostare il teatro di guerra in occidente. Hanno combattuto per rendere l'occidente piu' sicuro!


Dai, per favore... ma sei sicuro di quello che dici?
A me non è mai sembrato di essere minacciato direttamente dai talebani; magari posso essere d'accordo a dire che i musulmani, in quanto extracomunitari, ci stanno invadendo e che la loro presenza e il loro modo di (im)porsi può essere considerato una minaccia (anche se temo che metterla così sia un po' semplicistico).

Nè mi pare che l'occidente (come lo chiami tu) sia diventato più sicuro dopo l'inizio della cosiddetta "guerra al terrore".
Anzi, magari il contrario...

Diciamocelo sinceramente: come diceva Alberto, dietro ci sono più motivi economici che altro.




--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
- "War is not about technology or toys. War is about Killing."
- "Perchè in questo ambiente se fai troppo passi per scemo, montato, bisognoso di platea"

Edited by - Jollyroger on 18/09/2009 11:48:31
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blizzard
Ex =@Consigliere@=

4402 Posts

Posted - 18/09/2009 :  11:28:19  Show Profile  Visit blizzard's Homepage  Send blizzard an ICQ Message Send blizzard a Private Message
quote:
Originally posted by Elmettoverde

quote:
Originally posted by Alberto65

Scusa io eviterei di dire " che hanno combattuto per la mia e la nostra libertà " perche qua siamo in presenza di una guerra fatta per motivi puramente economici.


se mi posso permettere, non credo (o almeno spero) che i soldati vadano in guerra solo per avere uno stipendio più alto o con l'idea di dover difendere gli interessi dei nostri politici,


Gli aspetti economici indicati da Alberto non sono quelli del singolo e del suo stipendio. Lo scopo politico della presenza di una Forza Armata non richiede l'approvazione della truppa. In entrambi i casi hai girato di 180° la questione.
La scelta di essere lì è della nostra Politica e non c'è Politica Internazionale che prescinda dagli aspetti economici. I Soldati sono lì a fare un lavoro e lo fanno al massimo della loro professionalità.

quote:
Originally posted by IMBO
[br
Dai Mav...
Pensi veramente che mandiamo dei deficienti male addestrati in A-Stan?



Maverik non ha detto questo. Se interpreto bene: le regole di ingaggio e movimento usuali mal si adattano al territorio ed al quadro tattico, chi è sul campo le trova inadeguate e non le applica appieno. Muovere un convoglio sulla "via dei kamikaze" è come giocare la roulette russa: hai la certezza che prima o poi la pistola sparerà.

-----check your six-----
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FOX
"Sergente"

912 Posts

Posted - 18/09/2009 :  11:42:02  Show Profile  Visit FOX's Homepage  Send FOX an ICQ Message Send FOX a Private Message
Una preghiera per i nostri militari morti e feriti.... e che Dio aiuti anche gli altri nostri soldati impegnati in tutti i teatri operativi all'estero ed in Italia

FOX
Sicut Nox Silentes


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Jollyroger
Socio onorario LGM

3910 Posts

Posted - 18/09/2009 :  11:53:39  Show Profile  Visit Jollyroger's Homepage Send Jollyroger a Private Message
quote:
Originally posted by blizzard
Gli aspetti economici indicati da Alberto non sono quelli del singolo e del suo stipendio. Lo scopo politico della presenza di una Forza Armata non richiede l'approvazione della truppa. In entrambi i casi hai girato di 180° la questione.
La scelta di essere lì è della nostra Politica e non c'è Politica Internazionale che prescinda dagli aspetti economici. I Soldati sono lì a fare un lavoro e lo fanno al massimo della loro professionalità.


Mi trovo perfettamente d'accordo, e credo anche io che Alberto intendesse questo.
Sebbene si possa fare, in questo caso, un distinguo fra l'Afghanistan (dove cmq ci troviamo per una missione ONU) e l'Iraq (non penso sia il caso di aggiungere altro).




--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
- "War is not about technology or toys. War is about Killing."
- "Perchè in questo ambiente se fai troppo passi per scemo, montato, bisognoso di platea"
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