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Alberto65
"Ufficiale"
1381 Posts |
 Posted - 15/06/2009 : 20:07:48
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| E tantomeno incentivare le departure |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 20:17:39
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Prima di svegliarsi la domenica per andare a sparare quei 4 caricatori si dovrebbe avere un pò la voglia,la determinazione e la passione per alzarsi la domenica e incontrarsi con degli amici,perchè giocare contro degli amici è profondamente diverso che giocare contro la "gente che incontri la domenica mattina al parcheggio".
Si risolverebbero 3/4 dei problemi.
Ecco!!! Ecco il riassunto del perchè le cose un tempo andavano meglio. |
   
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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Alberto65
"Ufficiale"
1381 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 20:20:18
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| Plumley o come l'intuizione che se i lupi avranno un futuro sarà anche per merito tuo e il salto generazionale non sarà cosi traumatico come ci vogliono far credere. Ti faccio veramente i complimenti sei sempre riflessivo e maturo nei tuoi interventi. |
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FOX
"Sergente"
912 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 20:32:33
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E faremo del nostro meglio come sempre tentiamo di fare.
Questo non significa che riusciremo nel nostro intento al primo colpo, magari nemmeno al secondo.
Ma la determinazione che ci ha portato a tenere in vita il club 10 anni fa, a ristrutturarlo nel profondo, ad allargare la base degli iscritti (forse fin troppo...) e a continuare a dirigerlo non ci manca.
Sniper sono convinto che opterete per il meglio e che alla fine ,come nel quotidiano, vi sono delle decisioni da prendere pur dolorose ma vanno sempre prese nell'interesse generale che ci piaccia o no. NOI ..... dico in senso lato, è evidente che tutte le discussioni che vi sono state sia in pubblico che in privato che sul forum non le conosciamo.... la realtà o i fatti sono a noi sconosciuti ed anche giusto che sia cosi.
Sul discorso dei tutor vorrei dare solo la mia personale opinone,sposerò qualsiasi decisione il consiglio decida di prendere perchè fa parte delle regole dei ruoli e delle responsabilità,è evidente che con il passare del tempo ci sono di nuovi arrivi da instradare al gioco ma è anche vero che spesso , senza nasconderlo , necessitano di indicazioni e di educazione al comportamento è implicito che le nuove leve ne abbiano necessità tanto piu che il consiglio con molta lungimiranza ne aveva previsto il ruolo certo non a caso .
Quindi è implicito che è uno stato di fatto che poi sia opinabile è fuori di dubbio, poi la maturità del consiglo la vostra esperienza di certo farà il resto.
over |
FOX
Sicut Nox Silentes
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GIBBO
"Ufficiale"
1292 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 20:40:22
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Se mi è permesso vorrei dire la mia sull'accaduto.
Premetto che gioco con voi da Gennaio (quindi un novello), ciò vuol dire che vedo le cose come se fossi un "esterno".
@ ICEMAN : Mi è dispiaciuto molto domenica quando sei andato via incazzato nero. Vuoi sapere come la penso io? Invece di reagire cosi dovresti portare ancora più pazienza ed eventualmente prendere in disparte chi ti fa girare i coglioni e spiegargli come funziona 10=100=1000 volte se serve. Poi è anche vero che ognuno di noi ha il proprio carattere. Cerca di non far cazzate e ritorna...
Chiedo hai CONSIGLIERI di ridare la pach ad ICEMAN. Persone che tengono al gruppo come lui ne ho viste poche.
@ SNIPER : il discorso di decidere chi far andare avanti e di scartare chi non si merita la stima del gruppo a me piace e sicuramente anche ad altri.
Chiedo scusa per questo mio intervento, ma ci tengo alla serenità del gruppo....
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Sniper
'mate
4884 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 21:14:12
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quote:
Originally posted by GIBBO
@ ICEMAN : Mi è dispiaciuto molto domenica quando sei andato via incazzato nero. Vuoi sapere come la penso io? Invece di reagire cosi dovresti portare ancora più pazienza ed eventualmente prendere in disparte chi ti fa girare i coglioni e spiegargli come funziona 10=100=1000 volte se serve. Poi è anche vero che ognuno di noi ha il proprio carattere. Cerca di non far cazzate e ritorna...
Chiedo hai CONSIGLIERI di ridare la pach ad ICEMAN. Persone che tengono al gruppo come lui ne ho viste poche.
Gibbo, sono le parole che ho detto anch'io ad Ice. Come ho già detto, pare non siano servite a molto.
@ iceman. Non ti giudico come amico. Ti voglio bene come prima, ma le stronzate rimangono stronzate, e continuo a pensare che tentare di convincerti quando la tua decisione era ormai più che evidente sia stata una perdita di tempo.
Con questo non dico che l'amicizia con Livio sia una perdita di tempo o lo sia stata. Ti prego di non pensarlo. |
 
- "ETIAM SI OMNES, EGO NON..." - "CHI SA FA, CHI NON SA PARLA..."-
Tatuaggio? è solo un pò di inchiostro... |
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gravix
"Ufficiale"
1316 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 21:17:34
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quote:
Originally posted by Plumley
quote:
Originally posted by CARLOS
CUT
Tanto per cominciare Iceman non ha detto nulla di ciò che hai riportato tu,nemmeno i toni.
Consiglierei a te e a nero di parlarci prima di giudicare e fraintendere completamente il gesto.
Poi mi vieni a parlare di quei cattivoni di cavallerizzi incazzati e motocrossisti assatanati,ma un po' di autocritica come gruppo prima di sparare ad alzo zero no eh?
L'ultimo episodio coi cavalli è una prova di quello che dice Livio,la gente non è nemmeno in grado non solo di vedere un cavallo di 2 metri,ma non ha nemmeno il buon senso di fermarsi quando si è costretti ad urlare che il gioco è fermo.
Poi io mi incazzo se neanche si riesce a vedere una pettorina.
Non commento nemmeno sulle fasce,che ricordiamolo bene,sono un surplus per aiutare.
Vorrei anche sapere cosa ti hanno fatto i motociclisti.
I tutor poi,ti sconvolgerà saperlo ma la stragrande maggioranza degli iscritti non ha mai avuto un tutor.
Non ho chiesto una balia quando sono entrato nei lupi,chiedevo quando non capivo,stavo zitto quando c'era da ascoltare,guardavo quando c'era da guardare.
Non è che sono bravo è che ho del buon senso.
Per carità.questo non vuol dire che i nuovi debbano essere abbandonati a se stessi o che chi gioca da pochi mesi possa fare da tutor ad un amico anche lui novello del SA.
Ora concludo.
Prima di svegliarsi la domenica per andare a sparare quei 4 caricatori si dovrebbe avere un pò la voglia,la determinazione e la passione per alzarsi la domenica e incontrarsi con degli amici,perchè giocare contro degli amici è profondamente diverso che giocare contro la "gente che incontri la domenica mattina al parcheggio".
Si risolverebbero 3/4 dei problemi.
A me piace pensarla così,sa me piace fare così.
in grassetto e in sottolineato, esattamente quello che intendevo nell'altro post....il buon senso o sale in zucca NON te lo anno i Tutor...o ce l'hai o non ce l'hai... e
io come Plum e come moltissimi altri, il tutor non l'ho avuto.. |
Veni, vidi, vici
Alessandro "Gravix" Gravinese |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 21:22:26
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Dimenticavo:
1.(come già dettp da Dinger e Plumley Invito chiunque abbia da dire o ridire sul'episodio Iceman di a contattarlo direttamente se è vero che interessa.
2.Invito fortemente chi non era presente sia all'apisodio cavalli sia alla dipartita di Iceman a non commentare comese ci fosse stato, tirando somme e facendo considerazioni che solo i presenti possono per ovvi motivi elargire. Per il resto vi invito nuovamente al punto 1. |
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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Edited by - Vega on 15/06/2009 21:23:21 |
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braden
=@Consigliere@=
2280 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 22:21:51
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permettetemi una parentesi "pratica" riguardo a Domenica:
buono il lavoro dei C.ti di fazione, anche in fase di supervisione "etica" del gioco, opportuno l'intervento del C.te rosso Dinger nell'immediatezza dell'episodio "cavalli",
a mio avviso meno bene i capi-pattuglia: (nonostante le raccomandazioni pre-giocata) evidentemente si sono lasciati sfuggire di mano gli uomini,
....si sà, è antipatico fare da mamma ed eventualmente cazziare i 3-4 "amici" della pattuglia, ma se quella domenica vi tocca, lo fate senza indugio! Così alleggerite il peso sui C.ti e magari prevenite le cazzate di cui sopra.
Nulla di male, la prossima volta faremo meglio.
Chiaramente chi non collabora o ostacola un corretto spirito di gioco non è bene accetto tra noi, perchè se ci alziamo la domenica alle 6, non è per incazzarci....
P.S. è un discorso generale, spero costruttivo, nomi e circostanze non ne ho, ognuno di noi pensi a come migliorare da parte sua la situazione nelle prossime giocate
P.P.S.
i cazzo di obj non si abbandonano nel bosco a fine giocata!
...qualcuno deve una birra a Fox, Dinger, Plumey ed Icewolf, per il recupero ....ed i debiti si pagano!!!! 
x Livio: se volessi "sbarazzarti" del Systema, ci si può accordare |
pashol |
Edited by - braden on 15/06/2009 23:13:01 |
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GERRY_64
Il presidente
2093 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 22:49:56
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.. Purtroppo leggo solo ora l'evoluzione del topic e con una tristezza immensa ho letto tante risposte che non hanno senso, non portano a niente e che fanno solo male. Qui non si tratta del solito battibecco tra le due fazioni o sul fatto che sia stata un giocata di merda ... Qui si sta cercando di risolvere un problema attaccando la scelta di un membro anziano che ha dato tanto al gruppo.
Avete riletto tutto il post ? Fino a pagina 5 tutto OK anche quando Dinger e Plum hanno puntualizzato una cosa ovvia per la maggior parte della gente con 2 neuroni funzionanti in multi tasking (chiedete a vega cos'è o anate su wiki) mentre è cambiato tutto dopo il post di Carlos.
Carlos (11 post all'attivo con cira 10 o 15 giocate all'attivo) ha voluto commentare la "scenata" di Livio (dubito che sia stata una scenata) penso per manie di protagonismo (non vedo un'altro motivo logico nel scrivre quello che ha postato) e da lì si è degenerato in un batti becco che alla fine ha lasciato tutti con l'amaro in bocca verso il gruppo, verso un amico e senza aver capito come risolvere un problema.
In questi mesi abbiamo cercato delle soluzione ai vari problemi/necessità (highlander, blu su blu, giocabilità, insrimento dei nuovi, ecc.) ma una cosa è chiara : noi possiamo mettere + regole, impegnarci di +, trovare il sistema di aumentare i neuroni funzionanti ma senza la buona volontà dei singoli e il loro massimo impegno non si arriverà mai ad avere un VERO gruppo di amici che giocano insieme e si rispettano lun l'altro.
Gerry - OVER |
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Dinger
--> Spirulino <--
4788 Posts |
Posted - 15/06/2009 : 23:13:18
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Lorentz, per quanto io possa conoscere Iceman da meno tempo di te, e per quanto ti rispetti, non riesco a capire il significato delle tue parole. Per quello che lo conosco Iceman si è sempre dimostrato una persona in linea coi nostri principi come giocatore, e un ragazzo degno di rispetto come persona. So che l'"amico" Livio rimane, ma non riesco a capire come una diversa opinione possa far rimangiare la fiducia che quattro anni fa gli avete dato con la patch. Mi spiace ma non riesco a capire, soprattutto in virtù del fatto che le incazzature di Iceman miravano al miglioramento del comportamento delle persone in campo, per il bene di tutti, e non al classico "quello non si dichiara". Certo, forse ha sbagliato i modi, forse avrebbe dovuto portare più pazienza come dice giustamente Sniper, ma non tutti siamo fatti allo stesso modo e ognuno ha il suo carattere.
Come voi comunque sono dispiaciuto che l'"amico" Livio non sarà in campo con noi la domenica, perchè fondamentalmente, come dice Plum, tutti veniamo a giocare per stare con gli Amici.
Direi a questo punto che, per buon senso, la faccenda Iceman si può chiudere qui a livello di forum, oguno poi è libero di sentirsi in privato.
Quoto l'idea di Sniper di chiudere l'accesso ai nuovi, decisione difficile ma secondo me necessaria al momento. Anche perchè nessuno ha parlato di chiusura definitiva di ogni accesso ai Lupi, ci sarà sicuramente il momento in cui si potrà riaprire l'accesso alle persone, altrimenti non avremo più potenziali Plumley, Imbo, Syn, Icewolf etc.
E forse un po' di autocritica dovremmo farcela anche noi tutor, sul metodo più che sull'impegno. Forse dovremmo essere più chiari nel far capire qual'è il nostro stile, quali sono i nostri valori, qual'è il nostro modo di vedere il softair. Modo che a non tutti piace, per carità, e che gode dello stesso rispetto di altri modi diversi, che tuttavia a noi non interessano. Risparmieremo tempo entrambi, noi e i nuovi che probabilmente cercano altro. E forse, e mi metto dentro anch'io in primis, dovremmo avere maggiormente il coraggio di dire, dopo aver dato tempo ai nuovi di dimostrare la loro attitudine: guarda, sei simpatico, ma qui non trovi quello che cerchi. Arrivederci
Spero che questa domenica serva a tutti come punto di partenza per un miglioramento, per raggiungere il quale serve il lavoro di TUTTI.
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http://www.flickr.com/photos/36188241@N05/page5/ |
Edited by - Dinger on 15/06/2009 23:15:37 |
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p@olino
Ex =@Consigliere@=
3850 Posts |
Posted - 16/06/2009 : 00:23:44
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Bene...da dove comincio!?!?!
Quoto Sniper sul discorso dei Tutor....ho sempre ribadito che e'un'IMPEGNO che NON avrebbe portato a NULLA o quasi NULLA,ecco perche'mi sono dissociato,perche' il materiale umano a disposizione e'di BASSA QUALITA'e BASSO IMPEGNO!
Mettendocela TUTTA,divertendosi poco,avendo un'impegno in piu'(soprattutto noi del CLT),quanto pensate di riuscire a tirarne fuori dal marcio????....ve lo dico io forse UNO!
Questo individuo e' lo stesso che probabilmente ha la TESTA,la VOLNTA,il BUON SENSO(di cui parlava prima Plumey e di cui mi sono stancato da tempo di ripetere!),per riuscire a farlo da solo,guardando,imparando,sbattendoci anche il muso...come molti di NOI hanno fatto!
Quoto Gerry sul fatto che l'impegno DEVE essere di TUTTI,altrimenti non si arriva da nessuna parte!
Noto invece da un po di tempo a questa parte(anche questo piu'volte ribadito)che si tende SEMPRE a "DETERGERSI" la coscienza accusando il consiglio di scarsa organizzazione,scarsa qualita'di gioco,scarso impegno piu'altre ovvie responsabilita'....l'unica cosa che secondo ME,NOI del CLT dobbiamo rimproverarci e'il FILTRO che non abbiamo MAI fatto funzionare!
In ultimo mi dissocio dalle parole di Lorentz,da premettere che se uno NON sta piu'bene all'interno di un contesto e bene che se ne vada dove piu'gli aggrada.
NOn ero presente,quindi solo per sentito dire ho saputo del modo in cui se ne andato...certo Livio potevi risparmiarti il gesto della restituzione della Patch(potevi tenertela per ricordo e noi non te l'avremmo chiesta!)
Comunque voglio solo dirti che mi dispiace,spero tu abbia una Patch di scorta da guardare per ricordare i momenti passati insieme!
Spero tu ci abbia riflettuto a lungo! |
  
Se mi cercate...guardate in alto!!! |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 16/06/2009 : 00:56:39
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come ha ben detto sniper nessuno è indispensabile, ma credo proprio nessuno. Chi se ne vuole andare abbia il buongusto di non prendere scuse. Se uno non ha vogliq di risolvere i problemi che ci sono fa bene a levare il disturbo.
@ Livio: ti voglio bene e sei un amico, ma nn fare il chiagn'e futt' con me perchè nn attacca. Siamo noi che al limite c sentiamo traditi da te, ma proprio al limite.
Ognuno ha i suoi momenti, io ultimamente ho diecimila impegni e vengo poco, è na cosa che ciclicamente capita a tutti .. E ti dirò che in quelle poche volte che sono venuto
ultimamente mi sono pure scazzato in qualche caso. Ma questo non offusca tre anni di
momenti indimenticabili, in giro per l italia e sui nostri campi. Se tu nella tua quinquennale
esperienza non hai raccolto abbastanza di questi momenti da bilanciare quelli negativi.. fai
bene a mollare! Oppure ë meglio che ti chiedi: nn sarà che sul campo mi porto cose
personali esterne?
Io quando ho uno scazzo in campo al massimo ci rido qnd vedo vega o un altro lupo al pub, non ci soffro la notte. Qst perchè entro a cairate a mente serena, non già incazzato! E soprattutto xchè ho ancora voglia di giocare,litigare, farmi il culo, divertirmi. Qst è Vita di club. Se tu vuoi solo un esperienza che inizi e finisca in una domenica allora vai altrove. Il pacchetto tutto e subito negli LGM non c'è. |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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iceman
"Ufficiale"
1283 Posts |
Posted - 16/06/2009 : 01:19:57
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quote:
Originally posted by Nero
come ha ben detto sniper nessuno è indispensabile, ma credo proprio nessuno. Chi se ne vuole andare abbia il buongusto di non prendere scuse. Se uno non ha vogliq di risolvere i problemi che ci sono fa bene a levare il disturbo.
@ Livio: ti voglio bene e sei un amico, ma nn fare il chiagn'e futt' con me perchè nn attacca. Siamo noi che al limite c sentiamo traditi da te, ma proprio al limite.
Ognuno ha i suoi momenti, io ultimamente ho diecimila impegni e vengo poco, è na cosa che ciclicamente capita a tutti .. E ti dirò che in quelle poche volte che sono venuto
ultimamente mi sono pure scazzato in qualche caso. Ma questo non offusca tre anni di
momenti indimenticabili, in giro per l italia e sui nostri campi. Se tu nella tua quinquennale
esperienza non hai raccolto abbastanza di questi momenti da bilanciare quelli negativi.. fai
bene a mollare! Oppure ë meglio che ti chiedi: nn sarà che sul campo mi porto cose
personali esterne?
Io quando ho uno scazzo in campo al massimo ci rido qnd vedo vega o un altro lupo al pub, non ci soffro la notte. Qst perchè entro a cairate a mente serena, non già incazzato! E soprattutto xchè ho ancora voglia di giocare,litigare, farmi il culo, divertirmi. Qst è Vita di club. Se tu vuoi solo un esperienza che inizi e finisca in una domenica allora vai altrove. Il pacchetto tutto e subito negli LGM non c'è.
Anche tu sei un amico e ti voglio bene ma devo proprio dirtelo che non hai capito un cazzo!!! Non voglio il "pacchetto tutto e subito" non ho mai preteso nulla, non vengo dai miei amici "già incazzato" perchè la domenica è un giorno di relax per me, poi diventa uno sclero a causa di certi episodi!!! Nessuno "chiagn e fott a chi rir" ( trad. per voi diversamente meridionali: nessuno piange e fotte chi ride) sono il primo a ridere di ciò per cui si può scazzare in campo e la prova è la grande amicizia che mi lega a persone come Fez, Sniper, Paolino, Joker, Lorentz e chiunque altro con cui ho discusso anche animatamente, ma dopo 5 minuti eravamo a bere e ridere insieme come nulla fosse successo.
Non capisco questo tuo post e neanche mi preoccuperò di "decifrarlo". Se vuoi venerdi sera vieni a bere una birra tra amici ad arese e ne parliamo tutti insieme. Non ho bisogno di scuse per mollare ma solo di validi motivi più o meno condivisibili, quindi non rigirare la mia frase per avere la ragione dalla tua parte. Qui si tratta solo di volere il bene del gruppo ma se ciò non si ottiene nonostante l'impegno, il sacrificio, le urla, le rotture di coglioni e tutto il resto, allora vuol dire che non è colpa nostra........
Concludo che la tua frase "nessuno è indispensabile" mi ferisce molto perchè già in altre occasioni è stata usata e fà capire che non ti frega un beneamato c...o del fatto che un Lupo molli cosi!!!! Piuttosto perchè non analizzi la situazione attuale, come fatto da qualcuno nei precedenti post, e magari ci rifletti???
Ti aspetto venerdi sera, e non paccare |
...tu il pesce devi andare a vendere... |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 16/06/2009 : 01:40:53
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Livio caro, credi che al lorentz, fez,dinger, Bega, sniper & company la situazione attuale piaccia? Io personalmente ho già riportato nell'area apposita la mia opinione di tutor. Tutti ultimamente scazziamo ma non tutti molliamo. Mi dispiace che tu te ne vada, ma ne tu, ne chiunque altro valete il Club. La MIA opinione rimane questa: se hai le palle e l'amore per il club di cui parli vatti a riprender la TUA patch. Altrimenti riconosci come stanno davvero le cose e datti pace. Spero che tu faccia la prima scelta.
Ci sono cose su cui una comunità non può cedere, questa è una di quelle. |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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