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Plumley
"Trebinarirossi"
2054 Posts |
 Posted - 11/11/2008 : 00:42:26
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quote:
Originally posted by p@olino
Vega ti sei mai chiesto perche'la maggioranza dei Soci non critica?
Immagino di si!
E ti e'mai venuto il dubbio che forse e'perche'vogliono mantenere intatto il RISPETTO per il LAVORO che NOI Consiglieri portiamo avanti da 10 ANNI!?!?!?
Ammesso e concesso che io non abbia frainteso ciò che dici:
Qui sbagli ad avere la "presunzione" che i soci non debbano criticare solo per rispetto nei confronti del consiglio.
Come del resto sbaglia quel socio che,zitto zitto,ha qualcosa da dire ma non lo fa.
Criticare qualcuno non vuol dire mancargli di rispetto.
Esaltate il gruppo...il branco,bene,è in questi momenti allora che si vede chi ci tiene davvero a migliorare il gruppo:se cè una cosa che non va lo dice.
Vega,che non è l'ultimo degli scemi,ha espresso la sua personale opinione sulla giocata,spoglia,senza argomentazioni,ma era l'occasione per intavolare una discussione sui perchè e sui percome.
Arroccarsi sulla difensiva perchè "io mi faccio il culo per farvi divertire la domenica" non è costruttivo tanto quanto i commentini "che giocata di merda".
Avete montato una polemica INUTILE per una questione che poteva finire in 20 minuti di riunione con una birra in mano.
Vi invito a discuterne più tranquillamente,perchè arrivare domenica incazzati l'uno con l'altro allora si che sarebbe una giocata di merda. |
The moon! That fucking moon!
Cowards cut and run, Marines never do
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cumenda
"Sergente"
754 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 01:05:12
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anche se sono uno degli ultimi arrivati e quindi nn conosco ancora nessuno in maniera particolare mi sento di quotare il discorso di plumley...
molte volte le persone che si mascherano dietro sorrisi e grandi pacchi sulle spalle sono quelle che, appena girato l'angolo, non fanno altro che lamentarsi alzando polemiche prive di ogni scopo costruttivo...
personalmente preferisco di gran lunga le persone che, consapevoli delle possibili conseguenze che potrebbero scatenare, decidono di esprimere in modo chiaro il proprio pensiero... il SILENZIO è molto più distruttito di qualsiasi parola! Sicuramente mettendomi nei panni di chi (come paolo) si sbatte dedicando gran parte del proprio tempo x far divertire gli altri (paolo ti capisco bene io faccio parte del direttivo di un club di auto tuning), di primo impatto si incazza leggendo delle critiche... ragionandoci su però mi rendo conto che se veramente nn gliene fottese un cazzo non starebbe di certo li a esprimere il proprio pensiero! sicuramente bisogna avere i modi e i tempi giusti per muovere delle obbiezioni, ma personalmente preferisco di gran lunga chi mi muove una critica in modo "sbagliato" che vedere far spallucce sfruttando il mio operato senza offire il ben che minimo contributo |
my loves:
   
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papino
"Rana"
56 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 01:24:49
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ok dico la mia sulla partita di domenica......dal mio punto di vista la mattinata è stata decisamente esaltante,io ero con la squadra capitanata da Cesare(almeno così mi pare di ricordare si chiamasse)della squadra gialla. così come già successo nelle 2 precedenti domeniche,i membri della squadra sono stati veramente una fonte inesauribile di consigli sul cosa fare e come farlo nel miglior modo possibile!!!
tra pattugliamenti delle varie zone,ingaggi e ritrovamento di 1 OBJ,presa della chiave e perdita della stessa durante il tentativo di fuga,difesa di 1 dei nostri obbiettivi.....che dire la mattinata è volata!!! guardo l'orologio....cavoli è già quasi l'una!!!ci uniamo ad una pattuglia decisamente più numerosa della nostra ed apprendo che stiamo per affrontare l'ultimo ingaggio.....ok...mi dico: "questa volta speriamo di sopravvivere un pò di più"....macchè dopo qualche istante vengo raggiunto da una rafficata che mi elimina!!!pettorina indossata...e adesso??? mi sposto qualche metro più in là ed inizio ad osservare lo svolgimento del gioco da una prospettiva differente...cavoli che spettacolo!!!vedo gente che si aiuta a vicenda dandosi indicazioni sui vari obbiettivi avvistati,si coprono l'un l'altro,sparano e fanno cadere gli avversari come mosche!!!rimango impressionato dall'organizzazione del gruppo (sia gialli che rossi)e dall'affiatamento dimostrato in quei momenti concitati!!! mi rendo conto che stò osservando della gente che stà giocando,ma lo fà in maniera decisamente professionale!!!
ripeto.... per quel che mi riguarda si è trattato di una mattinata esaltante!!!
ma dopotutto questo è solo il parere di un Niubbo...........
ciao da papino |
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Plumley
"Trebinarirossi"
2054 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 01:37:43
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Ti capisco anche io paolino,in 3 mesi di animazione quest'estate non cè stato un giorno dove qualcuno non si lamentasse.
Alzarsi alle 8 e andare a letto alle 3-4-5 di mattina per sentirsi dire che l'animazione fa schifo.
Eppure le uniche persone con cui ho legato sono state quello che me lo venivano a dire dopo ogni torneo,dopo ogni spettacolo,in faccia,non tramite la direzione.
Erano le uniche che mi facevano capire cosa avessi sbagliato o cosa potessi modificare.
Perchè chi non ti rispetta,non te le viene a dire in faccia le cose. |
The moon! That fucking moon!
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Sniper
'mate
4884 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 01:41:44
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ok ragazzi. Sono al momento SBOTTO tipo pentola a pressione.
Prima una doverosa risposta.
BOB: da colpito TI FERMI DOVE SEI, TI METTI LA PETTORINA E MEGLIO SE TI METTI SEDUTO PER I 5 MINUTI DI FERMO. TI FUMI UNA SIGARETTA. FAI QUELLO CHE VUOI MA DEVI ESSERE FERMO DOVE SEI STATO COLPITO E NON COMUNICARE IN ALCUN MODO (NEANCHE DIRE "SONO MORTO" ALLA RADIO) NESSUNA INFORMAZIONE A CHICCHESSIA.
Ora, la domanda che mi pongo è (attenzione, non è rivolta a Bob): ma sencondo voi, come fate a dimostrare che siete morti? rimanete in atteggiamento aggressivo/tattico o fate in modo che INEQUIVOCABILMENTE non vi si possa scambiare per vivi? sedersi dove siete stati colpiri è troppo difficile? Appena morti avete necessità di riunirvi perchè stare fermi nel bosco da soli vi crea difficoltà o problemi? Avete sbagliato sport, fidatevi.
Ma porca tr..., ma non ci vuole un QI da scienziati. Qual'è la parte complessa nel dichiararsi e "recitare" la propria estraneità al gioco per 5 minuti? Cosa ci può essere di non chiaro? Quale può essere il dubbio? Ma se vi sparassero con un 7,62 cosa succederebbe? andreste in giro per il campo tentando di non far vedere la chiave?
Mi cadono le braccia.
Andiamo avanti.
Paolino dice correttamente: "i principali attori del film siete VOI". Ergo, se va male è perchè avete "recitato" di merda. E vi assicuro che, a quanto vedo e sento, come attori siete pessimi. Neanche da avanspettacolo.
Quando dite che la giocata ha fatto schifo, per prima cosa state giudicando voi stessi. Ed il modo in cui vi ponete nei confronti della simulazione. Bene, se il gioco ha fatto schifo, vuol dire che fate schifo. E' lapalissiano. Una verità inconfutabile.
Facilmente questo "schifo" sarebbe il vostro giudizio anche di un torneo o giocata organizzata da altri (come del resto è successo... Guardate il WR: cosa credeta sia andato di merda, il gioco in sè o l'atteggiamento dei "campeggiatori" che invece di giocare ad Hard soft air facevano una specie di bivacco a mò di scout? ).
Adeguatevi, siete i responsabili primi di ciò che dite e pensate delle domeniche di gioco.
Cosa credete, che il consiglio abbia la bacchetta magica per donarvi concentrazione, onestà, serietà, attenzione, preparazione fisica, attitudine mentale, capacità armigera, resistenza, abnegazione eccetera?
ILLUSI.
Siete degli illusi se lo pensate.
Vi dico un segreto. Non l'abbiamo, e anche se l'avessimo non la utilizzeremmo.
Perchè siete VOI che ci interessate. VOI e il vostro spirito, la vostra capacità di fare ed ESSERE squadra. E non discende su di voi come lo Spirito Santo. E' un talento, e come tale va sviluppato, coltivato. Dipende da voi e dal vostro grado di impegno. Dalla vostra voglia di essere parte di qualcosa di bello e migliore, per cui vale la pena svegliarsi la domenica mattina ed uscire di casa togliendo tempo alla famiglia, al riposo e a tutti i cazzi che bisogna sbrigare la domenica.
ILLUSI, ARROGANTI E PRESUNTUOSI.
Altrochè critiche costruttive. Questo mi viene in mente mentre leggo i post delle domeniche, di questa e delle precedenti. Eravate alla cena sociale, avete sentito(...forse) ma NON AVETE ASCOLTATO. E questa è la riprova.
Pensate di essere speciali? Pensate di essere dei maghi del combattimento? Seriamente?
Nell'80% dei casi, i giocatori si soft air che incontro ai tornei in giro per l'Italia vi fanno un culo come una capanna. E non hanno nemmeno bisogno di mettersi a discutere con voi tanto è enorme il divario.
Però a parole, cazzo, siete una forza. A critiche siete ineguagliabili. Sbaragliate un esercito intero.
Bene, facciamo una prova. Adesso immedesimatevi in qualcun'altro. Provate ad essere dalla parte di chi vi sta riprendendo. Si, del sottoscritto e degli altri consiglieri, o Lupi di vecchia data, o anche dei giovani che hanno saputo dimostrarsi DEGNI.
Dai, è una passeggiata. Voi siete RAMBO e siete al comando di un bel nutrito gruppo di fanciulli, aspiranti soci di un club di softair. Provate voi a comandare un gruppo di debosciati che non riesce nemmeno a ricaricare un asg o che non è in grado di usare una radio senza continuare ad occupare il canale con i VOX.
Provate ad organizzare dei giochi adatti alle capacità di gente che non riesce a camminare per un costone senza far partire una raffica (perchè il dito DEVE ESSERE SEMPRE sul grilletto, no?) e che ogni due passi tira una bestemmia perchè non ha fiato e poi, alla prima pausa, si accende una sigaretta.
Provate voi a rendere "uniche" tutte le domeniche che Dio mette in terra, quando, dopo 2 ore di gioco, si riesce a "dimenticare" dove è stato messo un cartello dopo averlo conquistato, e a perderlo nel bosco di Cairate. Cazzo, nel bosco di Cairate!
Ma che cazzo volete.
Ma cosa pretendete.
Ma di cosa parlate infine.
Ma come potete solo pensare di muovere 1/2 critica al gioco o ai giochi che qualcuno vi sforna, in continuazione, con migliorie e nuovi accorgimenti ogni domenica.
Facile dar fiato alla bocca quando si ha la pappa pronta. E' lo sport nazionale in Italia, e voi non fate differenza.
Triste e scontato.
Come ho già detto, alla cena avete, forse, sentito ma non avete ASCOLTATO. Non avete sentito la passione di chi ha a cuore che il club vada bene. Non l'avete percepita. Non l'avete fatto vostro questo desiderio. Non avete fatta vostra questa passione. Lo dimostrate ad ogni pié sospinto.
Regalare altro tempo a voi, con la figura del Tutor (che è, lo ricordo, una novità in fase embrionale/sperimentativa) migliorerà le cose? Forse, anche perchè i tutor daranno una mano a sfoltire. Già. Pare che sia l'unica soluzione...
Vi confido che nei LUPI un tempo non era così. La pulsione a migliorare veniva, prima di tutto, dal basso. La pappa pronta che ci si aspetta non c'era. La maestrina (leggi: il tutor) non esisteva. Si imparava osservando, con molta umiltà e desiderio di migliorarsi. Si inventavano i giochi con un pò di fantasia e molto impegno, per far si che tutto fosse come in quel film di guerra nel quale sognate di muovervi. OGNUNO era responsabile di questo. Quella responsabilità che nella maggior parte degli iscritti e non LATITA.
LUPI. Ma che cazzo ne sapete voi di cosa vuol dire essere LUPI.
Dimostrate di voler essere parte di questo club.
Dimostrate che vi sta a cuore che i giochi della domenica abbiano un senso e che valga la pena parteciparvi. Dimostrate di voler essere LUPI.
L'onere della prova è vostro, non dei consiglieri o dei vecchi LUPI.
Come si diceva un tempo, siete VOI che volete essere con noi o come noi. LUPI. Non vi abbiamo cercato noi, non vi abbiamo chiamato noi. Voi volete essere tra noi. E non viceversa.
Se la cosa non vi sta a cuore, a noi interessa meno che a voi che rimaniate dove vi annoiate o non vi divertite.
Se doveste scoprire che è così, abbiate le palle per ammetterlo e trovate un club più adatto alle vostre esigenze, capacità, potenzialità, disponibilità.
Siate coerenti con voi stessi però.
Se rimanete, lo fate per scelta.
E la scelta implica un concetto molto semplice, quello di RESPONSABILITA'.
Nei confronti dei LUPI e di voi stessi.
E se dimostretrete di mancare, di deludere, di trascurare o venir meno a questo senso di responsabilità che dichiarate nel momento in cui scegliete di restare, vi prometto che mi farò carico personalmente di sbattervi fuori a calci nel culo.
sniper
(non a nome del consiglio ma a titolo personale)
-over-
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- "ETIAM SI OMNES, EGO NON..." - "CHI SA FA, CHI NON SA PARLA..."-
Tatuaggio? è solo un pò di inchiostro... |
Edited by - Sniper on 11/11/2008 01:52:39 |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 02:53:05
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Non posso che sottoscrivere Sniper!
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"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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icewolf
"Caporale"
395 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 10:09:41
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la mia non era una critica rivolta alla pattuglia dell'onu o solo preso d'esempio ciò che è successo, perchè effettiamente la storia del morto viene interpretata in modi molto disparati! stavo solo dicendo di chiarire una volta per tutte come detto da bob come si deve comportare un morto,in modo da poter uniformare il comportamento sul campo ma quanto spiegato da Sniper per me è il modo corretto di comportarsi, esattamente come quando si usavano le prigioni quando uno è colpito si siede esattamente dov'è! detto ciò non sapevo del chiarimento dato che sono dovuto scappare alla una senza potermi fermare a parlarne subito, motivo per cui mi scuso.
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Dinger
--> Spirulino <--
4788 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 10:21:08
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quote:
Originally posted by icewolf
la mia non era una critica rivolta alla pattuglia dell'onu o solo preso d'esempio ciò che è successo, perchè effettiamente la storia del morto viene interpretata in modi molto disparati! stavo solo dicendo di chiarire una volta per tutte come detto da bob come si deve comportare un morto,in modo da poter uniformare il comportamento sul campo ma quanto spiegato da Sniper per me è il modo corretto di comportarsi, esattamente come quando si usavano le prigioni quando uno è colpito si siede esattamente dov'è! detto ciò non sapevo del chiarimento dato che sono dovuto scappare alla una senza potermi fermare a parlarne subito, motivo per cui mi scuso.
Vai tranquillo Ice |
 
http://www.flickr.com/photos/36188241@N05/page5/ |
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Nina
"Ufficiale"
1324 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 11:32:16
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quote:
Originally posted by Plumley
Ammesso e concesso che io non abbia frainteso ciò che dici:
Qui sbagli ad avere la "presunzione" che i soci non debbano criticare solo per rispetto nei confronti del consiglio.
Come del resto sbaglia quel socio che,zitto zitto,ha qualcosa da dire ma non lo fa.
Criticare qualcuno non vuol dire mancargli di rispetto.
Esaltate il gruppo...il branco,bene,è in questi momenti allora che si vede chi ci tiene davvero a migliorare il gruppo:se cè una cosa che non va lo dice.
Vega,che non è l'ultimo degli scemi,ha espresso la sua personale opinione sulla giocata,spoglia,senza argomentazioni,ma era l'occasione per intavolare una discussione sui perchè e sui percome.
Arroccarsi sulla difensiva perchè "io mi faccio il culo per farvi divertire la domenica" non è costruttivo tanto quanto i commentini "che giocata di merda".
Avete montato una polemica INUTILE per una questione che poteva finire in 20 minuti di riunione con una birra in mano.
Vi invito a discuterne più tranquillamente,perchè arrivare domenica incazzati l'uno con l'altro allora si che sarebbe una giocata di merda.
Dopo l'intervento di Snip c'è ben poco da aggiungere; ad ogni modo Plumey e Cumenda non avete capito un ca..o!!!!
Nessuno ha mai detto che sia meglio tenersi per se la propria opinione...il discorso di Sniper significa proprio che si vuol selezionare gente che vuol migliorare sempre di piu la qualità del gioco (e questo si fà guardando prima di tutto il proprio personale operato)...il punto è c'è modo e luogo per commentare!
....ma soprattuto il punto è: ti può capitare una domenica no? due? ma se tutte le settimane "ti fà cagare" la giocata che ci torni a fare????
Trovare il sistema per far funzionare le cose è costruttivo, ma sputare sistematicamente nel piatto dove mangi....... |
Lupo ululà castello ululì |
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cumenda
"Sergente"
754 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 11:34:36
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@Sniper:
mentre leggevo il tuo post mi sono ritrovato più volte a condividere la parole scritte... il discorso di plumley secondo me, voleva far capire che se un socio (esperto) si espone muovendo una critica lo fa xchè prova interesse per quello che ha vissuto, viceversa capita spesso di vedere quello che per apparire "rispettoso" decide di tenersi le critiche poi le spara in forma privata dove nessuno degli interpellati possa ribattare ed esprimere il proprio pensiero... Ecco, in questo botta/risposta io ci vedo qualcosa di costruttivo mi rendo conto che molte volte vengono sbagliati i modi e toni e per questo si rischia di mal interpretare un gesto che in realtà è frutto di una voglia di collaborazione...
Mi ricordo ancora la seconda giocata con i lupi che ho fatto con te, nn avanzavo, nn mi aprivo all'inizio di un contatto con operatori avversari, insomma nn offrivo un contributo utile...
Poi grazie a te, TNT, Frusta, Vega, Felix, Iceman, Syn, Dinger (mi fermo se no nn finisco più! ) e tutti i più esperti che hanno deciso di "investire" il proprio tempo per migliorarmi, sono riuscito ad affinare alcuni atteggiamenti (e ne ho ancora una cifra da imparare!)...
Io stesso con questo post mi rendo conto di poter rischiare di mettermi sotto "cattiva luce" se chi legge nn capisce il senso del mio discorso, tutt'altro che polemico.
Pur essendo dei vostri da poco più di 2 mesi mi sento orgoglioso di essere un lupo e tutte le volte che dei miei amici mi hanno chiesto di voi/noi ho sempre "difeso" il pensiero e gli ideali che capeggiano nel nostro team!
Per farti capire, io faccio parte del consiglio direttivo di un club di auto che conta più di 200 soci sparsi in tutta italia! capisco benissimo lo sbattimento che bisogna farsi per mandare avanti la baracca, io come voi nn lo faccio per soldi ma per passione, devozione e soprattutto per divertimento!
Viceversa mi incazzerei a morte anche io se dovessi leggere delle critiche fatte da uno che è la 3a volta che si presenta sul campo e che a malapena sa come allacciarsi gli anfibi...
concludendo sono convinto che alcune osservazioni negative debbano essere prese come spunto x intavolare discorsi costruttivi dove, lo stesso socio che ha deciso di esporsi è consapevole che dovrà mettersi in gioco in pirmis per rivedere, nel caso, i suoi errori.
scrivo questo post con tutto il rispetto x l'operato di chiunque investe il proprio tempo per dare la possibilità e me ed a tutti gli Lupi di passare domeniche in compagnia, qui sto conoscendo tanti nuovi amici e questo è il riconoscimento più grande che vi devo!
Edit: ho corretto alcuni strafalcioni da 5a elementare! |
my loves:
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Edited by - cumenda on 11/11/2008 12:07:37 |
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Plumley
"Trebinarirossi"
2054 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 12:00:31
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quote:
Originally posted by Nina
Dopo l'intervento di Snip c'è ben poco da aggiungere; ad ogni modo Plumey e Cumenda non avete capito un ca..o!!!!
Nessuno ha mai detto che sia meglio tenersi per se la propria opinione...il discorso di Sniper significa proprio che si vuol selezionare gente che vuol migliorare sempre di piu la qualità del gioco (e questo si fà guardando prima di tutto il proprio personale operato)...il punto è c'è modo e luogo per commentare!
....ma soprattuto il punto è: ti può capitare una domenica no? due? ma se tutte le settimane "ti fà cagare" la giocata che ci torni a fare????
Trovare il sistema per far funzionare le cose è costruttivo, ma sputare sistematicamente nel piatto dove mangi.......
Parlavo di un'altra cosa nina,il discorso di sniper non fa una piega ma io mi riferivo all'intervento di paolino,o meglio al pezzo che ho quotato e sul modo in cui si è posto perchè perdonatemi ma ho capito proprio quello.
Magari ho capito male e bon,magari è stato solo un intervento a caldo e il mio intervento diventa inutile.
Tutto qui.
Su domenica o sulle domeniche io non ho nulla da dire.
Era un discorso generale e concettuale. |
The moon! That fucking moon!
Cowards cut and run, Marines never do
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Edited by - Plumley on 11/11/2008 12:08:01 |
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cumenda
"Sergente"
754 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 12:08:38
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quote:
Originally posted by Plumley
quote:
Originally posted by Nina
Dopo l'intervento di Snip c'è ben poco da aggiungere; ad ogni modo Plumey e Cumenda non avete capito un ca..o!!!!
Nessuno ha mai detto che sia meglio tenersi per se la propria opinione...il discorso di Sniper significa proprio che si vuol selezionare gente che vuol migliorare sempre di piu la qualità del gioco (e questo si fà guardando prima di tutto il proprio personale operato)...il punto è c'è modo e luogo per commentare!
....ma soprattuto il punto è: ti può capitare una domenica no? due? ma se tutte le settimane "ti fà cagare" la giocata che ci torni a fare????
Trovare il sistema per far funzionare le cose è costruttivo, ma sputare sistematicamente nel piatto dove mangi.......
Parlavo di un'altra cosa nina,il discorso di sniper non fa una piega ma io mi riferivo all'intervento di paolino,o meglio al pezzo che ho quotato e sul modo in cui si è posto perchè perdonatemi ma ho capito proprio quello.
Magari ho capito male e bon,magari è stato solo un intervento a caldo e il mio intervento diventa inutile.
Tutto qui.
Su domenica o sulle domeniche io non ho nulla da dire.
Era un discorso generale e concettuale.
idem con patate! |
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Nina
"Ufficiale"
1324 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 12:10:04
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Credo proprio che Paolino volesse dire: migliorarsi e evidenziare quello che non funziona (con toni adeguati) và bene, mentre gioacare bersi la birra insieme e poi il giorno dopo scrivere "SCHIFO" in area pubblica (senza tra l'altro alcun chiarimento) NON và bene e non serve a niente!!!
...e soprattutto la situazione stomaca quando diventa routine
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Lupo ululà castello ululì |
Edited by - Nina on 11/11/2008 12:11:46 |
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Plumley
"Trebinarirossi"
2054 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 12:31:51
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quote:
Originally posted by Nina
Credo proprio che Paolino volesse dire: migliorarsi e evidenziare quello che non funziona (con toni adeguati) và bene, mentre gioacare bersi la birra insieme e poi il giorno dopo scrivere "SCHIFO" in area pubblica (senza tra l'altro alcun chiarimento) NON và bene e non serve a niente!!!
...e soprattutto la situazione stomaca quando diventa routine
Penso anche io che paolino volesse dire ciò,ma ha lasciato intendere altro a me.
Non penso certo che lui sia una sorta di despota,sia chiaro.
E io ho stesso ho fatto notare che l'intervento di vega non è stato accompagnato da spiegazioni.
Ma,gli si poteva chiedere con chi o cosa ce l'avesse prima di innervosire la discussione.
Sono io fatto così,se si possono evitare discussioni di questo tipo almeno tra persone che giocano la domenica insieme... |
The moon! That fucking moon!
Cowards cut and run, Marines never do
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LORENTZ
=@Consigliere@=
8340 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 12:34:08
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Come si fa a NON amare quest' UOMO !!  
PS Potremmo aggiungerlo nel topic "Essere Lupi" |
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