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maino
"Trebinarirossi"
2751 Posts |
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Maverick
"Trebinarirossi"
2003 Posts |
 Posted - 13/05/2008 : 23:25:11
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quote:
Originally posted by Michael_Black
non è un problema di famiglie....
Ora ti contraddici:
E vero che in certi casi non ci sono, ma anche nei casi in cui sono presenti spesso trasmettono i valori deviati di questa cultura, cn risultati devastanti.
Hai espresso il mio stesso concetto
Il problema è il sistema stesso, politico, culturale, sociale, morale,etico, economico, e si può andare avanti per ore!
Mi ripeto, prima di tutto ciò, i maestri principali sono Mamma e Papà
Mav
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 14/05/2008 : 01:11:27
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quote:
Originally posted by Maverick
quote:
Originally posted by Michael_Black
non è un problema di famiglie....
Ora ti contraddici:
E vero che in certi casi non ci sono, ma anche nei casi in cui sono presenti spesso trasmettono i valori deviati di questa cultura, cn risultati devastanti.
Hai espresso il mio stesso concetto
Il problema è il sistema stesso, politico, culturale, sociale, morale,etico, economico, e si può andare avanti per ore!
Mi ripeto, prima di tutto ciò, i maestri principali sono Mamma e Papà
Mav
Mi sono espresso in maniera piuttosto contorta, il punto è che anche i genitori spesso sono prodotti di un sistema già marcio, quindi non possono passare niente di meglio! |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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Stidy
"Sergente"
767 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 10:41:10
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Sono d'accordo con tutti voi e come dice Michael il problema non è solo la famiglia, è anche l'ambiente di confronto. Per un genitore è sempre più difficile confrontarsi con un mondo esterno che vende valori spazzatura attraverso una comunicazione che svuota qualunque cosa di contenuto lasciando solo la superficialità.
Dal mio punto di vista stiamo andando verso un appiattimento culturale totale, dove si perde il concetto di collettività a favore dell'individualità.
I nostri governi (parlo volutamente al plurale) hanno tutto l'interesse a che questo succeda, è un modo come un altro per mantenere uno status quo a loro favorevoli.
Si porta sugli schermi il dramma, snaturandone la tragica essenza, per vestirlo di luci e colori facendolo diventare spettacolo.
Oltre alle famiglie, le scuole dovrebbero riappropriarsi del ruolo di "educatore", non come sostituto delle famiglie, ma come aiuto a fianco di esse.
Ci sono ragazzi che escono dai licei che non sanno neanche come è composto il governo, come funziona il parlamento, non arrivano mai (questo succedeva anche in passato) a studiare la storia contemporanea... che importa conoscere la guerra dei cent'anni quando non conosco neanche i fatti della seconda guerra mondiale, o la guerra fredda, o il Vietnam....
E' da tempo sparita "educazione civica"...
Stiamo andando verso una globalizzazione anche dei valori, con un conseguente svilimento degli stessi, ma se devo perdere il mio patrimonio culturale, i valori del mio paese, il mio senso morale allora molto meglio non globalizzarsi.
L'anno scorso sono passato dalla Svizzera di ritorno da un viaggio in Francia.
In campeggo, mi sono guardato in giro e su ogni tenda o camper o roulotte c'era issata la bandiera svizzera...
Ora... qualcuno ptrà sorridere come ammetto di aver fatto anche io...poi se ci pensi...
Il termine branco ormai è stato snaturato da ogni significato naturale ed è diventato un'accezione negativa che identifica soggetti negativi che vivono contro natura.
Anche questo fa parte di logiche di comunicazione che fanno passare solo certi messaggi, solo in un certo modo, con lo scopo di cambiarne la natura e il valore. |
"Ciò che l'occhio vede e l'orecchio sente, la mente crede"
"Non si muore per la patria... Si muore per le banche!"
www.stidy.com |
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--MALA--
Franic Soldier
2638 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 12:42:19
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| ... profondo sei Stidy!!!! |
-MALA- |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 13:52:41
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Non posso che concordare appieno stidy. Sembra il solito discorso da No-Global della domenica, ma chi mi conosce bene sa che non lo sono. Il Problema alla base di tutto questo sta nel sistema economico che ci governa. Si perchè ormai la connotazione della politica moderna è quella di avere la sua sfera di preminenza nell'economia. E' buffo, ma basta riflettere un attimo per rendersi conto che tutto è basato su criteri economici: la suddivisione delle classi sociali (concetto tanto capitalista quanto marxista), gli attori della politica interna ed esterna, i sogni stessi di buona parte di questa triste umanità sono traguardi economici. Siamo talmente condizionati che non ce ne rendiamo conto, ma ormai è diventata prassi comune che qualcuno uccida per denaro, che tradisca per denaro, che venda se stesso per denaro (non parlo di prostituzione). Non sono un sostenitore del ritorno al baratto o dell'abolizione della moneta, è la ricchezza fine a se stessa il vero problema. Non critico chi guadagna del denaro e lo spende per il proprio piacere (è a questo che serve), la mentalità da combattere sono quei mastodontici accumuli di capitale fini a se stessi. Se qualcuno ha familiarità con le scienze economiche si può parlare di capitalismo finanziario. Il denaro creato dal nulla (bond, interessi, azioni..) non più basato sul lavoro effettivo o su un reale prodotto.
Ci sono due cose che mi fanno ancora sperare: lo spirito dell'uomo è veramente qualcosa di eccezionale, se anche il sistema ogni giorno cerca di renderci più vacche che Uomini qualcuno ancora resiste; e questo è legato al fatto che ci possono rincoglionire quanto vogliono con le sovrastruttre dell'economia, ma ci sono istinti, valori, idee e passioni che in qualcuno non saranno mai sopraffatte! La seconda è che Ortega y Gasset l'ha ben definito: esiste un muro naturale contro cui questo sistema presto o tardi si dovrà scontrare, spero di vivere abbastanza per vedere tutto ciò |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
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Stidy
"Sergente"
767 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 14:50:50
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Caro Michael, se leggi la seconda mia firma, capisci che capisco ciò che intendi.
Il muro può essere molto vicino, qualcuno ha provato in parte a demolirlo ma si è trovato la guerra in casa. Temo solo che nel momento in cui l'impero economico mondiale collassasse saremmo ad una guerra civile di proporzioni bibliche.
La lobotomizzazione mediatica che sta mettendo in atto da tempo il nostro governo e non solo il nostro ha (sempre per me) il solo scopo di non farci vedere la realtà nuda quale essa è...ma tra non molto sarà il re ad essere nudo...e saranno cazzi! |
"Ciò che l'occhio vede e l'orecchio sente, la mente crede"
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sensei65
"Ufficiale"
1400 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 17:22:43
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Tutto giusto ma poi ?.......
Io ho 42 anni, ho ancora voglia di lottare per il mio paese, per la mia cultura, per i valori che contraddistinguono un popolo "civile" da uno barbaro, giustizia ferrea nel punire chi con la violenza affossa i diritti alla libertà di muoversi senza la paura di essere o violentate o derubati..
Ma dove sono i giovani? a cosa pensano ?
Perchè non ci sono i movimenti di piazza per svegliare il nostro governo ?
Se lotti contro i clandestini che fanno quello che vogliono sei un razzista fascista.
Se dici che ci vogliono pene più severe fino alla pena di morte, sei un assassino.....
Se dici W i lavori forzati sei uno sfruttatori di quei poverini......
Dobbiamo subire ogni giorno senza poterci difendere ?
Assuefatti da F..., calcio, cellulare, computer, televisione (madre di tutte le ignoranze).
Boh, speriamo in Maroni e di La Rusaa.
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 20:04:17
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quote:
Originally posted by sensei65
Tutto giusto ma poi ?.......
Io ho 42 anni, ho ancora voglia di lottare per il mio paese, per la mia cultura, per i valori che contraddistinguono un popolo "civile" da uno barbaro, giustizia ferrea nel punire chi con la violenza affossa i diritti alla libertà di muoversi senza la paura di essere o violentate o derubati..
Ma dove sono i giovani? a cosa pensano ?
Perchè non ci sono i movimenti di piazza per svegliare il nostro governo ?
Se lotti contro i clandestini che fanno quello che vogliono sei un razzista fascista.
Se dici che ci vogliono pene più severe fino alla pena di morte, sei un assassino.....
Se dici W i lavori forzati sei uno sfruttatori di quei poverini......
Dobbiamo subire ogni giorno senza poterci difendere ?
Assuefatti da F..., calcio, cellulare, computer, televisione (madre di tutte le ignoranze).
Boh, speriamo in Maroni e di La Rusaa.
Maroni e La russa sono rappresentazioni dello stesso male, al pari di tutti gli altri inquilini di palazzo chigi, del quirinale e palazzo madama. Il problema è il sistema stesso, che sta a monte di tutto ciò, e ancor prima di influire sulle vite fisiche plagia le menti dei cittadini |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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n/a
deleted
1163 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 20:50:15
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quote:
Originally posted by sensei65
[..]Ma dove sono i giovani? a cosa pensano ?[..]
I giovani (e io mi chiamo in causa per primo) sono stipati in qualche cantina, dietro una scrivania, davanti a un monitor, davanti a un banco di lavoro con misure di sicurezza che rasentano il ridicolo, con contratti che rasentano lo schiavismo.
Le certezze sono TANTE e sono tutte NEGATIVE:
un giovane vede la benzina che sale SEMPRE e non scende MAI
un giovane vede che le case costano sempre di più
un giovane vede che i mutui costano sempre di più
un giovane vede che il cibo costa sempre di più
un giovane vede che TUTTO costa sempre di più (assicurazione, internet, telefono, TUTTO ....)
un giovane ha visto suo padre comprare una casa da 4 locali a 180 milioni e terminare il mutuo il 20 anni; lui dovrà fare un mutuo di 40 anni per comprare un 2 locali e pagarlo 175.000€
un giovane vive nella paura che se si farà male non potrà permettersi di stare a casa in malattia perchè non sarà pagato
un giovane si fa i conti in tasca 3 volte prima di andare in ferie perchè sa che il mese successivo la busta paga sarà dimezzata
un giovane quando deve fare i regali di natale sa che il mese dopo dovrà spendere la metà del budget perchè non ha la 13a
un giovane al lavoro si deve fare il culo quadrato perchè sa che potrebbero lasciarlo a casa da un giorno all'altro.
un giovane non ha le basi per un progetto a lungo termine, può solo sperare che le cose vadano bene.
un giovane o intraprende la cariera paterna/materna o comincia da capo e ce la deve fare con le sue sole forze, partendo da 0
un giovane vede una sua amica che si è fratturata un piede, è immobilizzata per 15 gioni ed è stata lasciata a casa
Questo grazie alla legge 30, a ROBERTO MARONI ma soprattutto ... a quei grandissimi F.D.P. che ci marciano.
(Biagi povera anima non c'entra niente, lasciatelo riposare in pace)
Questa è la mia situazione, in questo io mi riconosco, contro questo sistema combatto (e me la cavo abbastanza bene) da quando sono entrato nel mondo del lavoro (avevo 17 anni - 6 anni fa).
NOTA PERSONALE: OVVIAMENTE Sensei non ce l'ho con te, tu hai solo posto la domanda, la RISPOSTA è rivolta in alto, molto più in alto di questo forum. Scusate dello sfogo se offendo qualcuno ... |
just think |
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n/a
deleted
1163 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 20:57:22
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| Ulteriore Nota: chi ha concepito questo ha fatto un'ottimo lavoro ... ha costretto la gente ha lottare per la propria sopravvivenza togliendole il tempo di occuparsi d'altro ... NELLA SUA PERVERSA MALVAGITA' IL PIANO E' GENIALE ! |
just think |
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Maverick
"Trebinarirossi"
2003 Posts |
Posted - 16/05/2008 : 22:04:24
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Ragazzi, ( in senso buono  ) mi state facendo incazzare  !!
Premessa: in casa mia si è sempre parlato di politica, attualità, economia ecc.ecc...sono cresciuto sentendo tribuna politica attorno al tavolo della mia cucina tra mio nonno ( vecchio sostenitore di Craxi, Martelli ed il loro PSI ), i miei genitori ( sostenitori della vecchia DC ) e altri parenti tra zii, zie ( PCI ) e amici di famiglia...giuro, i pranzi domenicali erano meglio di Porta e Porta .
MAAAA !!!!!
Se a 14 anni mi ubriaco, NON è colpa di Martelli !!!
Se a 16 anni lancio i motorini giu' dagli spalti di uno stadio, NON è colpa di Craxi !!!!
Se a 18 anni sto ripetendo la 3à liceo per la 4à volta, NON è colpa di Berlusconi !!!
Se a 20 anni non so che cazzo voglio fare da grande, NON è colpa di Prodi o della società o dell'andamento dell'economia del paese o mondiale !!!!
I genitori e le famiglie hanno in primis ( in linea generale, perchè ci sono le eccezioni ovviamente ) la responsabilità sullo stile di vita di un adolescente o di un ragazzo!!! questo significa che io padre, devo sapere anche chi frequenta mio figlio !!! Devo essere suo Padre, suo Amico, suo Maestro e suo consigliere; Ho il dovere di essere il suo Primo Punto di Riferimento per tutto e lui deve poter sempre contare su di me, per qualsiasi cosa!
Questa è la priorità per un genitore, il resto è contorno.
Mav
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doc
"Sergente"
878 Posts |
Posted - 17/05/2008 : 02:09:21
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....facendo l'allenatore vedo tutte queste realtà e concordo con voi ma io vi chiedo quanti sono i giovani disposti a lottare per i loro principi? a protestare,combattere e morire se necessario per i propri ideali e a questo punto anche della propria sopravvivenza visto che sono sempre di più quelli che faticano ad arrivare a fine mese? ...sicuramente si scende i piazza per protestare perchè 11 idioti in mutande vengono retrocessi si devasta mezza città perchè hnno arrestatto delinquenti che hanno ammazzato un poliziotto...bello!!questi sono i valori dei giovani di oggi la colpa è si dei genitori,dei docenti stessi degli psicologi che ti dico "il ragazzo non va preso a schiaffoni perchè bisogna dialogare"....delle istituzioni del sistema...i nostri genitori hanno lottato per i diritti dei lavoratori i nostri nonni sono morti per darci la libertà...la diferenza è che entrambi avevano i coglioni ora no perchè tutto è lecito.....tutto è dovuto...però vi dico che è un problema per la maggior parte tutto italiano al estero si cè ma non come da noi le regole ci sono e vengono fatte rispettare con le buone o le cattive  |
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