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n/a
deleted
791 Posts |
 Posted - 19/02/2008 : 08:38:04
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| grazie mille imbo, preziosissimo!! |
- "Bevo sempre un caffè quando guardo il radar, lo sa vero? Lo sapete tutti vero?"
- "Lo sappiamo tutti signore!"
- "E adesso che ho il mio caffè sono pronto per il radar!"
http://www.velvetalley.net |
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doc
"Sergente"
878 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 09:49:13
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quote:
Originally posted by IMBO
quote:
Originally posted by Dinger
5 li ha scritti, 1040 li ha pensati Lorentz!
Per Imbo: you got it mate, la differenza sta proprio in quello. Ed è roba non da poco anche...ottimo acquisto, se piove userò il tuo
E vuoi provare l'R85... e vuoi usare il sacco Snugpak... non è che devo aspettarmi qualche strana 'proposta', my beloved Dinger ???   ok vi metteranno in tenda insieme
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IMBO
"Ufficiale"
7169 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 10:25:47
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| Che bello: in due in una tenda da uno... |
''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)
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Yuri
"Sergente"
776 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 12:04:46
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Cercando di riportare il topic sul tema principale
vi posto qui una guida su cosa portare in una 24 come controinterdizione
Non è un elenco di articoli ma una "guida" in modo che possiate capire quali saranno le esigenze che potrete avere e le contingenze che vi troverete ad affrontare nell'arco della "missione".
Cominciamo con il ricordare i tre livelli:
- la divisa
- il gibernaggio
- lo zaino
1. nella divisa va inserito il NECESSARIO PER SOPRAVVIVERE: ovviamente noi non rischiamo di essere rapiti o catturati da eserciti stranieri, ma è sempre bene secondo me avere nelle tasche della BDU un coltellino, una piccola torcia, e altro materiale a seconda della temperatura che potrai trovare.
2. nel tattico va inserito il NECESSARIO PER COMBATTERE: tutto ciò che può servirti nel caso in cui debba combattere, senza intaccare ovviamente quello che hai nello zaino o nella divisa.
Quindi:
- pallini, batterie (calcolate quante ne “vanno via” in una domenica e moltiplicate per le 24H), un attrezzo multiplo;
- acqua e cibo per breve tempo;
- il necessario per navigare (bussola e mappa il gps lo porta chi lo sa usare seriamente!);
- il necessario per soccorrere qualcuno e per coprirmi in caso di emergenza ( un pocho o goretex e una coperta termica);
- accessori vari : cordini, torce e batterie di riserva, creme di mascheramento, repellente per insetti, ecc…
3. nello zaino va inserito il NECESSARIO PER SVOLGERE LA MISSIONE, materiale cha a sua volta si divide in:
- materiale per svolgere effettivamente la missione;
- materiale per il proprio mantenimento fisico.
Per “ materiale per svolgere effettivamente la missione “ si intendono reti scenografiche, ghillie suite, fucili da sniper, radio, ecc… tutte quelle cose cioè che utilizzeremmo solo in una particolare fase dell’operazione.
In quanto controinterdizione non la prenderemo in considerazione.
È invece più importante per noi la seconda voce, il “ materiale per il proprio mantenimento fisico “: tutto il materiale che ti servirà una volta organizzato il bivacco, per sopravvivere nelle migliori condizioni nell’AO per 24, 36, 48 h ecc…
Quindi sono compresi sotto questa voce:
- materiale per il bivacco (riposarsi/dormire);
- le riserve d’acqua e di cibo;
- posateria/fornelletti vari;
- vestiario e ricamb (fondamentali!)i;
- kit di pulizia personale;
Quello che ho appena elencato è la generale divisione del materiale tra i vari livelli.
Ovviamente ognuno di noi porta materiale diverso, ma se chiedete in giro, vedrete che dopo un po’ di esperienza negli zaini avrete più o meno cose simili .
Ma come si fa uno zaino?
AFFARDELLAMENTO: Lo zaino va confezionato in modo compatto, evitando sacche vuote e punti morti all’interno: in questo modo si evita lo spostamento dei materiali, e quindi il rumore durante il movimento.
Bisogna stagnare tutto ciò che inserisco all’interno dello zaino: mutande, calzini e maglietta di ricambio, ma anche cibo, batterie, sacchi a pelo, ecc… devono essere sistemate in un sacchetto tipo cuki gelo o sacchi stagni appositi, chiusi ermeticamente in modo che il "pacchetto" risulti il più piccolo possibile.
Il tutto poi andrebbe inserito in un unico sacco stagno principale, grosso più o meno quanto lo zaino stesso.
Riguardo la sistemazione del materiale, è ovvio che le cose che saranno utilizzate di meno e/o al termine della giornata vanno sistemate in fondo ( sacco a pelo, mimetica di ricambio, ecc.).
Le cose che potremmo utilizzare in un momento di bisogno improvviso, vanno sistemate nelle tasche esterne ( kit di pronto soccorso, goretex e panta, carta igienica, ecc…)
Nella parte superiore va tutto il resto: riserve d’acqua e di cibo ( solitamente le cose più pesanti ) ricambi di biancheria, ecc…
SISTEMAZIONE ESTERNA: Non lasciare fuori spallacci o funicielle esuberanti, meno fronzoli ci sono esternamente e meglio è: questo perché più lo zaino è uniforme e meno si corre il rischio di impigliarsi in qualche ramo, o di lasciare pezzi vari in giro che potrebbero essere fonte di tracce se perse, inutili perdite di tempo in caso di impiglio. Inoltre tutto ciò che viene attaccato esternamente, per quanto leggero sia, non fa altro che sbilanciare tutto il resto.
Cercate ovviamente di rendere lo zaino il più piccolo possibile, con le stringhe stesse o magari utilizzando qualche ragno ( sconsigliati ) o fastex/ fascette di cordura ( molto meglio ).
VARIE
- Molti, io compreso, usano fare una Check List completa di tutto il materiale che ci si porta dietro, segnando anche la tasca del vest o dello zaino dove è stato sistemato.
Importante!
- Al termine dell’affardellamento si indossa il jacket, e si salta!
Si salta facendo caso a tutto quello che fa rumore, che sbatte o che si muove troppo: non vorrete certo che vi sentano a centinaia di metri di distanza perché le batterie della surefire sbattono contro la borraccia?
Oppure che non riusciate a raggiungere la tasca in cui tenete i pallini di riserva, perché strisciando il vest vi è finito sotto il mento?
Tutto il gibernaggio deve stare al suo posto in qualsiasi situazione e facendo qualsiasi movimento: non deve essere però così stretto da impedire di muoversi, strisciare, ecc…
- Stessa cosa si fa con la zaino: indossatelo con il jacket, e saltate! Provate a che a ruotare la schiena lateralmente, da destra a sinistra: questo vi servirà per capire se il peso grava effettivamente verso l’interno dello zaino. Infatti, se mentre ruotate la schiena, lo zaino tende a portarvi con se, e fate fatica a fermare la rotazione, forse dovete ritoccare la sistemazione interna in modo da spostare il baricentro dello zaino ancora più verso la vostra schiena.
Completate il lavoro sistemando meglio il materiale che fa rumore.
Ultima cosa: affardellare il materiale è quasi un “arte”, ma per migliorarsi può aiutare fare una foto a tutto il materiale che state per portarvi, e poi una foto al materiale che vi siete riportati indietro perché non utilizzato.
Non preoccupatevi, al ritorno avrete sempre qualcosa da fotografare!!!
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Edited by - Yuri on 19/02/2008 14:55:40 |
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Jollyroger
Socio onorario LGM
3910 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 13:05:32
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Scusate se intervengo anche io sulla questione "farmacologica", ma vorrei aggiungere alcuni appunti relativi a mie esperienze (non solo SA, ma gare di triathlon e allenamenti in genere): a chi si aspetta dolori muscolari da acido lattico, consiglio di provare l'Efferalgan.
Spesso (soprattutto in palestra...), consigliano l'Aspirina per evitare i dolori suddetti, in quanto il principio attivo contribuisce a mantenere fluido il sangue e aiuta quindi a smaltire meglio l'accumulo di acido lattico (almeno, così sapevo io).
Però, come tutti sanno, l'Aspirina, soprattutto a digiuno, spacca lo stomaco.
L'Efferalgan, invece, ha come principio attivo il Paracetamolo, lo stesso alla base del Tylenol, che viene sempre citato da Tom Clancy nei suoi libri come medicinale usato dalle truppe che fanno marce particolarmente pesanti in quanto aiuta a combattere i dolori e i crampi, ma senza gli effetti sgradevoli dell'aspirina.
Questo perchè, mi sono documentato, il Paracetamolo, appunto, è più tollerato dal fisico, ed inoltre, se non ricordo male, non causa problemi in caso di sovradosaggio.
Ovviamente, non ho la presunzione di sapere, dal punto di vista farmacologico, se l'assunzione di tale medicinale è controproducente o meno; io ogni tanto lo uso, soprattutto per i primi 2-3 allenamenti dopo aver ripreso da un periodo di inattività (oppure dopo gare di triathlon particolarmente "combattute"), per non avere dolori e via dicendo.
Meglio ovviamente non abusarne.
Concordo che il nostro è un impegno che, sebbene per 24-48h, ci porta a sforzi simili a quelli delle Forze Speciali, come dice Lorentz, solo che la maggior parte di noi è gente normale, magari leggermente più allenata, ma sicuramente non a livello "oltre la media" come penso siano gli uomini delle FS (che poi, non è detto che non si diano una mano con altri apporti "chimici" più pesanti tipo anfetamine... ma quello è un altro discorso).
Grazie e scusate se sono tornato sull'argomento, spero che il mio post risulti interessante e utile.
Ciao!
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--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
- "War is not about technology or toys. War is about Killing."
- "Perchè in questo ambiente se fai troppo passi per scemo, montato, bisognoso di platea" |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 13:33:15
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| Paracetamolo è anche il prncipio attivo della tachipirina. |
   
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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Yuri
"Sergente"
776 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 14:59:51
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Ma il topic di questa discussione è "Materiale essenziale per una 24h" o si è trasformato in "Come doparsi con quello che puoi trovare in farmacia"
SGRUNT ! |
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Vega
"Trebinarirossi"
8913 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 15:22:38
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| hahahha, hai ragggione Yuri |
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Quella notte il cielo sembrava voler piangere.
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Ray
"Sergente"
671 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 16:01:08
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 ricordiamoci che parliamo del nostro corpo,sono sempre dei farmaci,ASPIRINE - AULIN....ecc
Finche si tratta di una aspirina o di un aulin ci può stare,ma ci sono integratori e energetici che servono per superare la fatica.
Poi molte situazioni accadono per mancato allenamento,fisico non coerente con lo sforzo (cioè grassi in eccesso),carico gestito male del peso....ma in primis la postura nel camminare.
Tutti i dolori fisici Crampi,dolori alla schiena e dolori alle spalle hanno un perchè,non vengono a caso.
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Jollyroger
Socio onorario LGM
3910 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 16:18:05
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Hai ragione Ray, io parlo per me perchè, ora come ora, fisicamente sono lungi dall'essere in forma, ma in effetti non lo sono mai stato nemmeno le altre due volte che sono venuto alla WR... però ce l'ho fatta lo stesso.
Certo, se avessi dovuto stare in interdizione, con lo zaino addosso per tutto il tempo, sarebbe stato un altro paio di maniche.
Cmq, anche in quelle occasioni (WR 1 e 2 e altre 24 ore fatte, per restare nel SA) mi sono trovato ad aver bisogno di un "aiutino", niente di che... come il bersi 2-3 Red Bull, alla fine forse è più autoconvincimento che effetto reale.
Ho pensato che, magari, fra gli altri LGM ci potrebbe essere qualcuno che è in condizioni simili alle mie.
@Vega: si, è vero, me ne ero scordato, anche la Tachipirina contiene Paracetamolo.
Fine OT. |
--Fiero di essere un Lupo--
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Edited by - Jollyroger on 19/02/2008 16:18:51 |
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Jollyroger
Socio onorario LGM
3910 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 22:49:07
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--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
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Anvil
Admin
2796 Posts |
Posted - 19/02/2008 : 23:26:22
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| Ve lo chiedo per piacere ... basta con il discorso dei farmaci ... il prossimo passo prevede la mia solenne rottura di coglioni...democratica |
PUPPINOOOOO !!!! DEVI VENIRE AVANTI HON QUELLA MINIMIIIIII !!
Ottieni l'onore senza essere onorato. Non brillare come giada, non risuonare come campana
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n/a
deleted
791 Posts |
Posted - 20/02/2008 : 02:11:12
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la mimetica di scorta deve necessariamente essere DPM inglese o va bene anche una woodland normale?
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- "Bevo sempre un caffè quando guardo il radar, lo sa vero? Lo sapete tutti vero?"
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Yuri
"Sergente"
776 Posts |
Posted - 20/02/2008 : 10:11:13
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La logica è che il cambio asciutto lo usi per dormire e la mattina ti rimetti la roba bagnata. (così non ti fotti il cambio asciutto per le notti successive) di conseguenza potresti usare anche la woodland, ma poi entra in ballo la questione intervento d'emergenza (il che vuol dire che ti svegliamo e devi essere pronto in max 5min) quindi usciresti in "missione" con la mimetica sbagliata!
Vedi tu, se hai voglia di acquistare un'altra DPM è sicuramente cosa gradita, ma credo che in un caso limite come quello descritto sopra il CLT possa anche chiudere un occhio. |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 20/02/2008 : 13:21:24
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| Rendetevi comunque conto che noi usciamo per 24 ore con del materiale che ad un professionista basterebbe per un periodo anche cinque volte maggiore. E' vero, noi non siamo addestrati nè psicologicamente nè fisicamente, resta il fatto che "volendo" 24 ore le si possono passare anche bagnati, affamati e doloranti. Quindi meno seghe mentali sull'equipaggiamento e più focus su condizione fisica e psicologica!!! |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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