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Sniper
'mate
4884 Posts |
 Posted - 14/12/2007 : 09:07:13
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scusate, ma qui dimentichiamo che stiamo parlando di PRIVATI, non di dipendenti pubblici. Solo SOCIETA' PRIVATE. Lo stato non è titolare di aziende di trasporto, nè gestisce direttamente alcuna rete di GDO (grande distribuzione organizzata).
Appurato che non è uno sciopero di statali, ma di imprenditori privati che del loro camion (e della loro azienda di trasporti) fanno quello che vogliono senza dover sottostare a nessuna logica se non quella del profitto della loro attività, appurato che la decisione impatta principalmente sulle loro scelte aziendali e che non sono precettabili come se fossero , che so i "controllori radar", come prevedere uno stop completo del trasporto su gomma? E, anche se qualche solerte analista l'avesse previsto, come puoi aggirare il problema dal momento che l'83% delle merci in Italia si muove su gomma?
Qui puoi CONTEMPLARE e PREVEDERE ampiamente, ma non hai soluzioni se non di lughissimo termine. E comunque,anche se dovessi trasportare il 100% delle merci su rotaia, prima o poi dall'autobotte che rifornisce il benzinaio ci passo, il tir che porta le merci all'esselunga è e rimane comunque il mio "collo di bottiglia"...
Non esistono risorse di emergenza perchè, o faccio intervenire l'esercito con i suoi mezzi (che comunque non sono sufficienti a garantire gli approvvigionamenti per l'intera nazione) oppure non ho soluzione... cosa faccio, chiamo gli autotrasportatori rumeni o turchi per tappare il buco? E, anche se li chiamassi (ed è ovvio che parlo di un paradosso...), come fanno rifornimento dal momento che non trovano il gasolio per autotrazione nei benzinai autostradali? Fanno delle colonne con autobotte al seguito?
quote:
Ogni possibile evento che possa portare a un "intoppo" durante il flusso (e di conseguenza alla perdita di clienti e/o soldi) viene gestito alla fonte, con uno scrupolosissimo lavoro di analisi.
Se siamo nella situazione in cui siamo è perchè questo lavoro di analisi in questa determinata situazione non è stato fatto.
A PRESCINDERE DALLE CAUSE DELLA PARALISI BISOGNA ESSERE IN GRADO DI FRONTEGGIARE LA PARALISI STESSA IN MODO ADEGUATO, altrimenti ne si pagano le conseguenze come in questo caso.
concordo con te sulla necessità di analizzare per individuare preventivamente delle soluzioni, ma no, non penso che situazioni del genere possano essere risolte come se fosse un "semplice" (volutamente virgolettato) processo informatico...
Comunque, il mio personalissimo conto sul "buco" creato dallo sciopero, basato sulle stime delle associazioni di settore che leggo, è arrivato a circa 2.100.000.000,00 ( ) (duemiliardicentomilioni...) di euro. Mica male come scherzo. E come se non bastasse ci si mettono pure i commercianti che incrementano i prezzi dei prodotti di maggior difficile reperimento fino al 20/30%. Sono senza parole. |
 
- "ETIAM SI OMNES, EGO NON..." - "CHI SA FA, CHI NON SA PARLA..."-
Tatuaggio? è solo un pò di inchiostro... |
Edited by - Sniper on 14/12/2007 13:07:38 |
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IMBO
"Ufficiale"
7169 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 09:21:31
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Concordo con te Sniper.
Confermi il buco di € 2.100.00.000,00 (ho aggiunto tre zeri ai tuoi, mancavano) secondo i dati in tuo possesso?
Veramente bella roba... 
Preciso però che tra i motivi dello sciopero c'erano anche richieste del tipo: sconti su carburanti, sgravi fiscali, etc...
Cioè questi signori (ok, aziende private) sono andati a piangere da papà stato Italia, perchè non sono in grado di andare avanti e non riescono a sostenere la concorrenza dei grandi gruppi organizzati.
E' un assurdo: l'azienda privata che quando guadagna intasca i danè e quando perde invoca statalismo e protezionismo (che abbiano imparato da mamma FIAT) ?
Un saluto.
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''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)
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Edited by - IMBO on 14/12/2007 09:35:13 |
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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 09:30:49
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Non so... sicuramente le ragioni sono complesse, ma :
1. che siano privati o meno a me interessa poco e, a mio avviso, se svolgi un pubblico servizio e guadagni svolgendo questo servizio non è che puoi scioperare come vuoi e quando vuoi, fottendotene della comunità su cui fai profitto normalmente. Quindi io li avrei precettati o creerei una normativa che permetta di precettarli.
2. e in questo senso concordo con Imbo che o sei un pubblico servizio (privato) e dunque puoi chiedere dei contributi o agevolazioni pubblici oppure te ne vai a fare in c***o e affronti i tuoi rischi d'impressa senza chiedere soldi a noi: perché se non fosse chiaro, questi che lagnano le troppe tasse dello Stato, chiedendo sgravi fiscali e quant'altro stanno dicendo "non chiedeteli a noi, ma andate a prenderli dalle tasche di qualcun'altro". Non è, infatti, che gli sgravi fiscali siano a costo zero. Se la sanità costa 100 e se su questi 100 20 vengono dalle tasse sulla benzina e una forte categoria consumatrice di benzina chiede una sconto su questa tassa, vuol dire che la sanità la andrà poi a pagare qualche altra categoria. La matematica non è esattamente un'opinione.
E permettetemi di aggiungere una di nquelle cose che ti attirano la simpatia di tutti . Ma questa retorica delle tasse che sono troppe e che ci uccidono e che lo Stato è una sanguisuga, ecc., detta così, è proprio una minchiata. Le tasse sono troppe solo se i soldi sono spesi male o se vanno a miliardate nelle tasche di una classe politico-burocratica in sovrannumero e inefficiente. Per il resto le tasse servono a pagare: la sanità pubblica (di cui, visto che questo non è il circolo di confindustria, immagino noi tutti fruiamo), l'istruzione pubblica (di cui quasi noi tutti abbiamo fruito, ricordo che anche quella privata vive in buona parte con sovvenzioni pubbliche), la pubblica sicurezza, i trasporti pubblici, ecc.. Cioè, le tasse sono servizi. Il problema quindi non sono le tasse ma la cattiva gestione dei servizi. Quindi, a mio avviso, lamentarsi delle tasse è assurdo, perché significa lamentarsi di ciò che permette a tutti di fruire di beni e servizi comuni che, lo ricordo, non sono né di destra né di sinistra: sono di tutti noi. Quel che è lecito è invece andare a prendere per i coglioni chi gestisce i soldi pubblici male e chiedergliene conto.
Poi se si vuol fare della demagogia e lagnarsi... prego ci si accomodi, con una bella perdita di tutti di 2.100.000.000 euro (che, sempre se la matematica non è un'opinione, oltre a un impoverimento del paese, significa una mancato gettito fiscale, e dunque un possibile aumento della tassazione... bel risultato, complimenti!) |
Keep calm and carry on |
Edited by - TIKKUN on 14/12/2007 09:49:55 |
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Sniper
'mate
4884 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 13:10:53
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eh, la fregatura è che sono stati precettati, ma non ha sortito alcun effetto...
ah, se si potesse dare un bell'esempio revocando un pò di licenze alle soc. di autotrasporti... |
- "ETIAM SI OMNES, EGO NON..." - "CHI SA FA, CHI NON SA PARLA..."-
Tatuaggio? è solo un pò di inchiostro... |
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IMBO
"Ufficiale"
7169 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 13:19:16
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Giusto per parlare di altro:
Alitalia, minaccia dei sindacati:
"A Natale blocchiamo tutto"
di Redazione - venerdì 14 dicembre 2007, 13:14
Milano - Mattinata difficile in Borsa per i titoli Alitalia: dopo una primissima fase, durata un paio d’ore in cui sono stati trattati a prezzi compresi fra un minimo di 0,805 e un massimo di 0,87 euro per azione, comunque in netto ribasso, le vendite sono prevalse al punto da provocare la sospensione automatica, attorno alle 11,30. Da allora, tutti i tentativi di riammissione alle contrattazioni sono falliti per eccesso di ribasso: in questo momento il ribasso "teorico" della quotazione è addirittura superiore al 21% (0,685 euro). La speculazione colpisce i titoli a causa dei timori di un nuovo rinvio della vendita della compagnia aerea. A far crollare le quotazione di Alitalia alcune indiscrezioni sulle offerte che risulterebbero molto inferiori al prezzo di Borsa: Air France offrirebbe 0,35 euro per azione, contro gli 0,01 di Air One.
I sindacati minacciano I sindacati indiranno uno sciopero con forme "durissime" dell’intero settore trasporti se il governo farà la scelta del compratore di Alitalia senza una preventiva consultazione dei rappreesentanti dei lavoratori. Lo ha detto Mauro Rossi, segretario generale della Filt Cgil, nel corso di una conferenza stampa alla presenza delle altre otto sigle sindacali (assente solo l’Anpac, la più forte associazione dei piloti di Alitalia). "Da lunedì avvieremo un presidio sotto Palazzo Chigi per ottenere il confronto. Se il governo procederà all’assegnazione di Alitalia senza farci conoscere preventivamente i contenuti dei piani industriali dei due offerenti ci sarà una reazione dura, anzi durissima che non rispetterà forme e garanzie" ha detto Rossi.
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''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)
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n/a
deleted
1163 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 13:21:29
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Sniper hai ragione ... infatti io non puntavo il dito sulla situazione attuale, ma su quella che ne sta alle spalle.
Uno dice: attualmente l'83% delle merci in italia si muovono su Gomma. e se si ferma ? siamo nella merda: prevenire e/o curare è quasi impossibile, NON CI SONO DUBBI ...
... allora cosa fai ... compensi ... al posto di avere l'83% di merci su gomma, ne trasporti il 45% / 60% ... così:
1) Hai un piano di contingenza in situazioni del genere
2) Limiti fortemente i danni in situazioni del genere
3) Riduci l'inquinamento ( e scusate se è poco )
4) Riduci il traffico ( e scusate se è ancora meno ) |
just think |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 15:45:37
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quote:
Originally posted by IMBO
emerita cazzata, in 5 anni 18 euro di aumenti
[/quote]
Ciao Dredd,
devo sinceramente complimentarmi con te per il modo 'cortese' che hai sempre nel rivolgerti ai tuoi 'camerati' lupi, quando leggi qualche opinione con cui non sei d'accordo (in un altro post in cinque parole mi hai dato della bestia e dell'ignorante...).
Grazie, ma preferisco tenere i toni a un profilo più basso, io.
Ammetto che nel mio post io ho sbagliato con quel generico 'statali'...
Effettivamente mi riferivo ai dipendenti statali della pubblica amministrazione. Mi scuso se ho incluso anche quelli delle F.O.
Così forse è più chiaro.
D'altronde nella mia premessa 'bacino elettorale de sinistra' non avrei mai incluso anche le F.O.
Giusto?
Un caloroso saluto.
[/quote]
è proprio quì che ti sbagli |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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Dredd
"Trebinarirossi"
3354 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 16:12:19
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| QUoto il Compagno Michael----- |
Si vis pacem, para bellum
 -La Legge sono Io
-Viviamo tra la gente,nascondendoci in piena vista, ma vegliando su di loro, in
segreto, in attesa, proteggendoli-
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n/a
deleted
1163 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 16:12:57
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quote:
Originally posted by Michael_Black
è proprio quì che ti sbagli
MB ... nn mi sari mica comunista ? |
just think |
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Dredd
"Trebinarirossi"
3354 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 16:41:40
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nn parliamo di politica o di orientamenti politici dei lupi, grazie.
comunque le F.O e le 5 F.d.P. non sono di destra come tutti pensano.
Non ci sono orientamenti da nessuna delle due parti, come recitano tt i regolamenti interni..... |
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nero
"Ufficiale"
1955 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 16:54:44
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quote:
Originally posted by Dredd
nn parliamo di politica o di orientamenti politici dei lupi, grazie.
comunque le F.O e le 5 F.d.P. non sono di destra come tutti pensano.
Non ci sono orientamenti da nessuna delle due parti, come recitano tt i regolamenti interni.....
è proprio quello che intendevo, e ciò vale anche per le FF.AA. Molti danno per scontato che ad esempio nell'esercito siano tutti di destra, GROSSA CAZZATA! E ciò vale per qualunque altro ente, forza reparto ecc. ecc.
Il punto è che molti con "di sinistra" identificano il rasta, piuttosto che il punkabbestia o chi per lui. GROSSA CAZZATA un altra volta, basta guardare i magistrati |
"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"
"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"
"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."
"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"
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IMBO
"Ufficiale"
7169 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 17:04:09
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OK, ne di destra, ne di sinistra...
Siete tutti MASTELLIANI e CASINIANI !!! |
''A Voi buona fortuna, sotto cielo senza tempesta, su pista con pozzi generosi e senza predoni.'' (Paolo Caccia Dominioni)
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Dinger
--> Spirulino <--
4788 Posts |
Posted - 14/12/2007 : 20:39:17
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quote:
Originally posted by White
Sniper hai ragione ... infatti io non puntavo il dito sulla situazione attuale, ma su quella che ne sta alle spalle.
Uno dice: attualmente l'83% delle merci in italia si muovono su Gomma. e se si ferma ? siamo nella merda: prevenire e/o curare è quasi impossibile, NON CI SONO DUBBI ...
... allora cosa fai ... compensi ... al posto di avere l'83% di merci su gomma, ne trasporti il 45% / 60% ... così:
1) Hai un piano di contingenza in situazioni del genere
2) Limiti fortemente i danni in situazioni del genere
3) Riduci l'inquinamento ( e scusate se è poco )
4) Riduci il traffico ( e scusate se è ancora meno )
White, il fatto che l'83% del trasporto sia su gomma ha radici talmente profonde (vedi Fabbrica Italiana Automobili Torino) che non le puoi adesso modificare, se non con tempi lunghissimi. Per spostare il 60% del traffico su rotaia hai bisogno di infrastrutture che le supportino, e che in Italia non sono tali. Secondo te, tra costruire un'autostrada o una ferrovia, il Ministero delle Infrastrutture, a quale si dedica? |
 
http://www.flickr.com/photos/36188241@N05/page5/ |
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n/a
deleted
1163 Posts |
Posted - 18/12/2007 : 17:24:38
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quote:
Originally posted by Dinger
quote:
Originally posted by White
Sniper hai ragione ... infatti io non puntavo il dito sulla situazione attuale, ma su quella che ne sta alle spalle.
Uno dice: attualmente l'83% delle merci in italia si muovono su Gomma. e se si ferma ? siamo nella merda: prevenire e/o curare è quasi impossibile, NON CI SONO DUBBI ...
... allora cosa fai ... compensi ... al posto di avere l'83% di merci su gomma, ne trasporti il 45% / 60% ... così:
1) Hai un piano di contingenza in situazioni del genere
2) Limiti fortemente i danni in situazioni del genere
3) Riduci l'inquinamento ( e scusate se è poco )
4) Riduci il traffico ( e scusate se è ancora meno )
White, il fatto che l'83% del trasporto sia su gomma ha radici talmente profonde (vedi Fabbrica Italiana Automobili Torino) che non le puoi adesso modificare, se non con tempi lunghissimi. Per spostare il 60% del traffico su rotaia hai bisogno di infrastrutture che le supportino, e che in Italia non sono tali. Secondo te, tra costruire un'autostrada o una ferrovia, il Ministero delle Infrastrutture, a quale si dedica?
! purtroppo hai ragione ! |
just think |
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Sniper
'mate
4884 Posts |
Posted - 19/12/2007 : 12:57:29
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e, nel frattempo, siamo arrivati a qualche spicciolo più di 3.000.000.000 di euro...
Circa una manovra finanziaria di medie dimensioni. |
- "ETIAM SI OMNES, EGO NON..." - "CHI SA FA, CHI NON SA PARLA..."-
Tatuaggio? è solo un pò di inchiostro... |
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