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 BAR Cavallotti - 4 chiacchere in libertà
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sensei65
"Ufficiale"

1400 Posts

Posted - 19/10/2007 :  00:27:05  Show Profile Send sensei65 a Private Message
Hei ragazzi, mi piacerebbe sapere la vostra opinione sulla notizia di stasera che Putin ricomincia con la storia del nucleare e della potenza Bolscevica.

PS non è politica... è solo una preoccupazione.

nero
"Ufficiale"

1955 Posts

Posted - 19/10/2007 :  00:46:45  Show Profile Send nero a Private Message
Mi sembra solo che positivo per due ordini di motivi:
Numero 1: La prospettiva di ritornare ad un eventuale spartizione del mondo in due sfere di influenza contrapposte non è poì così negativa. Ridurrebbe di molto il caos politico ed esistenziale che regna da dieci anni a questa parte, infatti l'esistenza di due superpotenze con enormi capacità militari crea un equilibrio internazionale davvero irraggiungibile altrimenti.

Numero 2: Perchè la Russia (così come l'Iran) non si può permettere di attuare una politica "aggressiva" mentre gli Stati Uniti ed i paesi ad essi alleati si? notare bene che non sono nè filorusso nè filoamericano. Tutto questo potrebbe dare l'opportunità all'Europa (è un utopia) di guadagnare una vera e propria indipendenza politica e militare, Americani a casa, Compagni nella steppa per rendere l'idea

"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"

"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"

"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."

"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"

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Darth
"Ufficiale"

1300 Posts

Posted - 19/10/2007 :  01:39:18  Show Profile Send Darth a Private Message
L'allarmismo paga. Le masse si nutrono con la paura e con l'evocazione di mostri inesistenti. La mucca pazza, l'influenza aviaria, l'allarme terrorismo -aiuto, state attenti, quello che porta la pizza potrebbe essere un kamikaze- e via discorrendo..tutte cose finite in una bolla di sapone.


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TIKKUN
"Trebinarirossi"

2382 Posts

Posted - 19/10/2007 :  09:00:57  Show Profile Send TIKKUN a Private Message
Michael la tua mi sembra un'ottima analisi. L'unico rischio è che non è detto che la Guerra fredda finisca sempre nello stesso modo. E poi, rispetto alla scorsa volta c'è almeno un piccolo problema in più: la Cina. In ogni caso, di fondo il tuo ragionamento mi pare giusto.

Keep calm and carry on
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sensei65
"Ufficiale"

1400 Posts

Posted - 19/10/2007 :  09:51:55  Show Profile Send sensei65 a Private Message
Condivido in pieno quello che afferma Michael, ma preoccupazione me la da proprio la Cina.
Nella guerra fredda degli anni 60/70 erano due superpotenze che si bilanciavano, ora sono 2 / 4 dove la seconda metà Cina e Iran sono comunque due stati che hanno smania di crescere sia a livello economico sia a livello d'importanza nel mondo e non dimentichiamo che l'Iran comunque a livello religioso è fondamentalista e quindi ci vedono come peccatori.

C'è qualche altra opinione ?


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TIKKUN
"Trebinarirossi"

2382 Posts

Posted - 19/10/2007 :  10:09:53  Show Profile Send TIKKUN a Private Message
L'Iran non può essere definita in alcun modo una superpotenza. Non lo è economicamente né militarmente. Fa parte del grande mondo islamico, ma non è un paese arabo (non si parla l'arabo ma il farsi). Composto quasi completamente da arii sciiti (lo sciismo è corrente minoritaria nell'Islam). L'Islam, al di là delle semplificazioni mediatiche e dell'odio-collante che che quel genio di Bush è riuscito a creare (questo dato va al di là di qualsiasi giudizio sulla giustezza o meno dell'intervento in Iraq), è un mondo estremamente diviso. L'Iran non è un paese guida dell'Islam e, salvo qualche altro politico geniale occidentale, non lo diventerà mai. La Cina è tutto un altro discorso... ma devo lavorare!!!

Keep calm and carry on
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blizzard
Ex =@Consigliere@=

4402 Posts

Posted - 19/10/2007 :  13:04:36  Show Profile  Visit blizzard's Homepage  Send blizzard an ICQ Message Send blizzard a Private Message
Nessuno, mai, che si ricorda dell'India... Uno dei paesi più popolosi al mondo, la più grande democrazia del mondo, dotata di arsenale nucleare.
Aspira senz'altro al 4° posto di superpotenza, ma per ora si accontenta di una predominanza aereale.

-----check your six-----
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TIKKUN
"Trebinarirossi"

2382 Posts

Posted - 19/10/2007 :  13:36:58  Show Profile Send TIKKUN a Private Message
Sì, l'India... ma l'India per diventare una superpotenza deve prima risolvere i problemi sociali interni (tutt'altro che facili da risolvere) e, ammesso che debba e/o voglia farlo, trasformare la sua cultura che, nella maggior parte della popolazione, è tutt'altro che bellicosa ed espansionistica.

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sensei65
"Ufficiale"

1400 Posts

Posted - 19/10/2007 :  13:55:20  Show Profile Send sensei65 a Private Message


Tikkun
trasformare la sua cultura che, nella maggior parte della popolazione, è tutt'altro che bellicosa ed espansionistica.
quote:


Questa è una cosa che dovrebbero esportare e far capire a molti paesi..

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nero
"Ufficiale"

1955 Posts

Posted - 19/10/2007 :  13:59:55  Show Profile Send nero a Private Message
quote:
Originally posted by TIKKUN

Michael la tua mi sembra un'ottima analisi. L'unico rischio è che non è detto che la Guerra fredda finisca sempre nello stesso modo. E poi, rispetto alla scorsa volta c'è almeno un piccolo problema in più: la Cina. In ogni caso, di fondo il tuo ragionamento mi pare giusto.



Questo è assolutamente vero, è altrettanto vero tuttavia che proprio l'assenza di equilibrio odierna aumenta il rischio di conflitti.
Per quanto riguarda la Cina e cmq più in generale sarà interessante vedere a cosa porterà la contrapposizione di modelli tutto sommato analoghi.

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linux
"Ufficiale"

1130 Posts

Posted - 19/10/2007 :  18:37:14  Show Profile Send linux a Private Message
quote:
Originally posted by Michael_Black

quote:
Originally posted by TIKKUN

Michael la tua mi sembra un'ottima analisi. L'unico rischio è che non è detto che la Guerra fredda finisca sempre nello stesso modo. E poi, rispetto alla scorsa volta c'è almeno un piccolo problema in più: la Cina. In ogni caso, di fondo il tuo ragionamento mi pare giusto.



Questo è assolutamente vero, è altrettanto vero tuttavia che proprio l'assenza di equilibrio odierna aumenta il rischio di conflitti.
Per quanto riguarda la Cina e cmq più in generale sarà interessante vedere a cosa porterà la contrapposizione di modelli tutto sommato analoghi.



Pienamente d'accordo, certo è, che gli equilibri da guerra fredda di 20 anni fa con la terza potenza saranno sicuramente piu' difficili.

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nero
"Ufficiale"

1955 Posts

Posted - 19/10/2007 :  18:53:41  Show Profile Send nero a Private Message
Più che altro bisognerà vedere in che termini si potrebbe porre il confronto, stavolta non ci sn due modelli politco-economico-sociali diversi a scontrarsi

"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"

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Fez
Imperatore di Franic

8721 Posts

Posted - 19/10/2007 :  20:46:01  Show Profile  Visit Fez's Homepage Send Fez a Private Message
io l'inserimento della russia lo vedo come un opportunità (per loro).

nel grande baillame "occidentali vs islamici" la russia si può imporre come nuovo trattatore nella controversia di cui prima.

ovvio, per farlo devono mostrare i muscoli,ma il ricavo (soprattutto economico ) non scherza.

la cina lo è ma non ha la minima intenzione di impegolarsi nel bailamme.

cmq presto o tardi la questione gialla arriverà.
e se ,insieme alla russia...son cazzi.



Se non ci fossero tante pecore, non ci sarebbero tanti lupi.
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braden
=@Consigliere@=

2280 Posts

Posted - 19/10/2007 :  22:25:55  Show Profile  Visit braden's Homepage Send braden a Private Message
più semplicemente credo che Putin mostrando i muscoli voglia dare uno stop allo spudorato accaparramento del petrolio mondiale da parete delle lobby americane che manovrano bush. (le stesse che stanno facendo guadagni stellari con i record odierni del barile).

Chi controlla l'energia controlla il mondo.

Prima della conquista USA l'Iraq aveva importanti contratti di fornitura petrolifera con la Russia (e con la Francia), ora nel mirino c'è l'Iran che pure ha notoriamente importanti relazioni commerciali con la Russia.

...alla fine uno si incazza, e non gli si può dar torto.

è un pò come giocare a risiko con Lupen






pashol

Edited by - braden on 19/10/2007 22:28:40
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