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sensei65
"Ufficiale"

1400 Posts

Posted - 25/09/2007 :  13:55:59  Show Profile Send sensei65 a Private Message
Gusto Paolino,

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Dinger
--> Spirulino <--

4788 Posts

Posted - 25/09/2007 :  13:56:00  Show Profile  Visit Dinger's Homepage Send Dinger a Private Message
...quanto hai ragione Gioma! Il problema è che magari la gente vede le finte SF nei film che si buttano da un'elicottero e cadono in piedi, sparano a 1000 nemici senza mancarne uno, salvano l'ostaggio che di solito è sempre una bella fica, e quindi hanno la presunzione di dire "eh ma cavolo, addestrati come sono, potevano fare meglio", senza pensare che quella che vedi nei film purtroppo non è la realta...

p.s. la mia considerazione è generale e non riferita a nessuno



http://www.flickr.com/photos/36188241@N05/page5/
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Jollyroger
Socio onorario LGM

3910 Posts

Posted - 25/09/2007 :  15:08:59  Show Profile  Visit Jollyroger's Homepage Send Jollyroger a Private Message
quote:
Originally posted by gioma
Discutere ora del calibro del proiettile, mah...



Allora, visto che il mio pensiero ha scosso così tanto l'animo di così tanta gente, vediamo di chiarire così poi me ne posso stare tranquillo; riporterò una parte di un mio messaggio privato che spiega la mia "curiosità" riguardo al calibro dei colpi che hanno ferito uno degli uomini del Sismi liberati durante il blitz:

Sai a cosa è dovuta? al fatto che, stando ad una persona (dell'ambiente EI, operativo in Iraq ma adesso a casa) con cui parlavo oggi della cosa, che ha detto "Se l'azione l'hanno fatta quelli del 9°, sarei curioso di vedere se i feriti sono stati colpiti da 5.56 o da 7.62"; mi ha motivato l'affermazione dicendo che, per sua esperienza, gli operatori del GOI della MM sono più precisi in questi casi, dove il fuoco deve essere selettivo, mentre quelli del 9° sono "arrusciadorisi", termine che in sardo significa "annaffiatori"... non penso sia necessaria una spiegazione di cosa intendesse, no?


Ecco, è tutto qua.

Cmq, vorrei sapere se almeno qualcuno ha notato che la versione di ieri, riportata come "vera" da varie (e non meglio specificate) fonti, oggi è già stata variata:
ieri c'era stata un'irruzione, oggi si parla di una macchina intercettata, con gli italiani feriti mentre erano chiusi nel bagagliaio.
Ieri erano stati i SAS, oggi gli SBS, mentre gli operatori italiani sono intervenuti solo come "supporto"... sempre che sia vero e non si tratti dell'ennesima versione "addomesticata" per non stuzzicare l'opinione pubblica e i politici italiani, sempre pronti a gridare allo scandalo se le nostre FFAA fanno il loro lavoro in queste occasioni.

Di questo che ne pensate, voi che siete esperti?




--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
- "War is not about technology or toys. War is about Killing."
- "Perchè in questo ambiente se fai troppo passi per scemo, montato, bisognoso di platea"

Edited by - Jollyroger on 25/09/2007 15:12:11
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linux
"Ufficiale"

1130 Posts

Posted - 25/09/2007 :  15:20:04  Show Profile Send linux a Private Message
...guarda questa mattina a rainews 24 hanno detto che a fare l'irruzione erano state "le teste di cuoio britanniche delle SS " ...i nostri giornalisti non perdono occasione per dimostrare l'enormità della loro cultura generale.

SoftAir is like sex: if you want to enjoy, don't rush...
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sensei65
"Ufficiale"

1400 Posts

Posted - 25/09/2007 :  15:24:27  Show Profile Send sensei65 a Private Message
Marcello, io non sono esperto in guerra o interventi delle SAS o altro, però una cosa posso dirla con assoluta certezza, i media in Italia non dicono quasi mai il vero, e la maggior parte delle notizie prima di essere messe in onda, vengono filtrate e tagliuzzate.
Sistemate in un certo modo che devono piacere a certe persone.
Non posso essere più preciso per ovvi motivi.
Viva l'Italia pulita.

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gioma
"Caporale"

400 Posts

Posted - 25/09/2007 :  15:41:42  Show Profile  Visit gioma's Homepage Send gioma a Private Message
quote:
Originally posted by Marcello

quote:
Originally posted by gioma
Discutere ora del calibro del proiettile, mah...



Allora, visto che il mio pensiero ha scosso così tanto l'animo di così tanta gente, vediamo di chiarire così poi me ne posso stare tranquillo; riporterò una parte di un mio messaggio privato che spiega la mia "curiosità" riguardo al calibro dei colpi che hanno ferito uno degli uomini del Sismi liberati durante il blitz:

Sai a cosa è dovuta? al fatto che, stando ad una persona (dell'ambiente EI, operativo in Iraq ma adesso a casa) con cui parlavo oggi della cosa, che ha detto "Se l'azione l'hanno fatta quelli del 9°, sarei curioso di vedere se i feriti sono stati colpiti da 5.56 o da 7.62"; mi ha motivato l'affermazione dicendo che, per sua esperienza, gli operatori del GOI della MM sono più precisi in questi casi, dove il fuoco deve essere selettivo, mentre quelli del 9° sono "arrusciadorisi", termine che in sardo significa "annaffiatori"... non penso sia necessaria una spiegazione di cosa intendesse, no?


Ecco, è tutto qua.

Cmq, vorrei sapere se almeno qualcuno ha notato che la versione di ieri, riportata come "vera" da varie (e non meglio specificate) fonti, oggi è già stata variata:
ieri c'era stata un'irruzione, oggi si parla di una macchina intercettata, con gli italiani feriti mentre erano chiusi nel bagagliaio.
Ieri erano stati i SAS, oggi gli SBS, mentre gli operatori italiani sono intervenuti solo come "supporto"... sempre che sia vero e non si tratti dell'ennesima versione "addomesticata" per non stuzzicare l'opinione pubblica e i politici italiani, sempre pronti a gridare allo scandalo se le nostre FFAA fanno il loro lavoro in queste occasioni.

Di questo che ne pensate, voi che siete esperti?



Marcello, non c'è bisogno di scaldarsi.
Vorrei solo capire cosa cambia sapere una cosa del genere: l'unico dato che ne scaturirebbe, sarebbe la messa in mano a una ampia parte politica e giornalistica (stì comunisti..) di elementi per strumentalizzare la nostra politica estera e gettare merda addosso alle nostre FFAA.
Non entro nel merito delle considerazioni di soldati nell'esercito, sopratutto se appartenenti a reparti aggregati e con compiti "meno" operativi. Un caro amico di mio fratello è stato nel 9° per tre anni fino al 2003, e le (poche) volte che abbiamo chiacchierato di "allenamenti", non mi ha parlato di tiro ad innaffiatoio, ma tutt'altro... Sicuramente non ci vanno leggeri, ma questo non significa avere la benda agli occhi.

www.primoincursori.com
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nero
"Ufficiale"

1955 Posts

Posted - 25/09/2007 :  17:45:49  Show Profile Send nero a Private Message
In effetti Marcello non c'è bisogno di scaldarsi... Il punto non è tanto la domanda che hai posto, è che quantomeno è suonato di cattivo gusto il concluderla con una faccina sorridente alla fine. Ad ogni modo il "parere" espresso da questo tuo amico "del settore" mi sembra piuttosto poco professionale, superficiale e pretenzioso. Se fosse stato un uomo del nono a dirlo è un conto, ma detto così, lo può dire anche il tabaccaio dietro l'angolo.

"Fez! Fez! Il tuo amico mi ha spaccato un braccio!!!"

"Ma chi?? Dinger dei pagliacci? Quello col maglione da gay?!"

"No, quello alto, carismatico con lo sguardo da serial killer."

"Ahah! Parli di Michele Nero, dei Pagliacci!"

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boomer
"Civile"

35 Posts

Posted - 26/09/2007 :  18:36:55  Show Profile  Visit boomer's Homepage Send boomer a Private Message
leggendo su "Libero", il giornalista che di solito si occupa di questioni militari, ha rimarcato che l'azione diretta l'hanno effettuata i SAS e il supporto il 9° con i Consubin, proprio perchè in caso di fuoco amico, sempre possibile in azioni di combattimento, non si voleva che fossero italiani a sparare su italiani, e non perchè si pensasse che i reparti speciali italiani fossero inferiori a quelli degli altri paesi NATO.
Un bel libro che ho letto in si spiegano le peculiarità delle varie Forze Speciali italiane è "In pace e in guerra" di Enrico Mannucci.




Edited by - boomer on 26/09/2007 18:48:40
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LORENTZ
=@Consigliere@=

8340 Posts

Posted - 26/09/2007 :  22:41:00  Show Profile Send LORENTZ a Private Message
Almeno adesso lo sanno. Toccare un soldato italiano significa morire. Questo colpito ne salverà altri cento.

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Dredd
"Trebinarirossi"

3354 Posts

Posted - 26/09/2007 :  23:13:27  Show Profile Send Dredd a Private Message
quote:
Originally posted by LORENTZ

Almeno adesso lo sanno. Toccare un soldato italiano significa morire. Questo colpito ne salverà altri cento.


Demagogia
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doc
"Sergente"

878 Posts

Posted - 28/09/2007 :  08:07:46  Show Profile Send doc a Private Message
quote:
Originally posted by Marcello

quote:
Originally posted by gioma
Discutere ora del calibro del proiettile, mah...



Allora, visto che il mio pensiero ha scosso così tanto l'animo di così tanta gente, vediamo di chiarire così poi me ne posso stare tranquillo; riporterò una parte di un mio messaggio privato che spiega la mia "curiosità" riguardo al calibro dei colpi che hanno ferito uno degli uomini del Sismi liberati durante il blitz:

Sai a cosa è dovuta? al fatto che, stando ad una persona (dell'ambiente EI, operativo in Iraq ma adesso a casa) con cui parlavo oggi della cosa, che ha detto "Se l'azione l'hanno fatta quelli del 9°, sarei curioso di vedere se i feriti sono stati colpiti da 5.56 o da 7.62"; mi ha motivato l'affermazione dicendo che, per sua esperienza, gli operatori del GOI della MM sono più precisi in questi casi, dove il fuoco deve essere selettivo, mentre quelli del 9° sono "arrusciadorisi", termine che in sardo significa "annaffiatori"... non penso sia necessaria una spiegazione di cosa intendesse, no?


Ecco, è tutto qua.

Cmq, vorrei sapere se almeno qualcuno ha notato che la versione di ieri, riportata come "vera" da varie (e non meglio specificate) fonti, oggi è già stata variata:
ieri c'era stata un'irruzione, oggi si parla di una macchina intercettata, con gli italiani feriti mentre erano chiusi nel bagagliaio.
Ieri erano stati i SAS, oggi gli SBS, mentre gli operatori italiani sono intervenuti solo come "supporto"... sempre che sia vero e non si tratti dell'ennesima versione "addomesticata" per non stuzzicare l'opinione pubblica e i politici italiani, sempre pronti a gridare allo scandalo se le nostre FFAA fanno il loro lavoro in queste occasioni.

Di questo che ne pensate, voi che siete esperti?

mi piacerebbe sapere se qs sveglione e sottolineo lo sveglione è mai stato in azione sotto il fuoco nemico o se è uno dei tanti della sussistenza con la lingua lunga che si venta di essere stato in teatro operativo senza aver tirato un colpo a segno od averne schivato uno....un conto è in fase di addestramento un conto è quando senti lo zzzzip di un 7.62 che ti passa vicino...fidati che il dito sul grilletto seppur preciso che sia lo metti eccome

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sensei65
"Ufficiale"

1400 Posts

Posted - 28/09/2007 :  09:05:08  Show Profile Send sensei65 a Private Message
Solo, Grazie Mav delle info, e no comment.

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Fez
Imperatore di Franic

8721 Posts

Posted - 28/09/2007 :  21:16:10  Show Profile  Visit Fez's Homepage Send Fez a Private Message
nota del mod:

raga, vediamo di non scaldarci troppo su questo tema,primo perchè è un tema serio (altro che SOFTAIR),secondo perchè fino a prova contraria siamo tutti dalla stessa parte.


ps. doc, il tuo tono nell'offendere (a torto o ragione non me ne frega un cazzo)non mi piace,vedi di darti una regolata con le parole.
grazie
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doc
"Sergente"

878 Posts

Posted - 28/09/2007 :  23:59:12  Show Profile Send doc a Private Message
quote:
Originally posted by Fez

nota del mod:

raga, vediamo di non scaldarci troppo su questo tema,primo perchè è un tema serio (altro che SOFTAIR),secondo perchè fino a prova contraria siamo tutti dalla stessa parte.


ps. doc, il tuo tono nell'offendere (a torto o ragione non me ne frega un cazzo)non mi piace,vedi di darti una regolata con le parole.
grazie


..io ce l'ho con chi spara cazzate su chi realmente rischia il culo mentre lui bello bello se ne stà al coperto e porta a casa il grano senza nemmeno avere corso un reale pericolo...per tanto così forse è meglio evitare di scrivere commenti di amici vari che fanno solo incazzare chi realmente rischia o ha rischiato la pellaccia....

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doc
"Sergente"

878 Posts

Posted - 29/09/2007 :  00:08:06  Show Profile Send doc a Private Message
quote:
Originally posted by Fez

nota del mod:

raga, vediamo di non scaldarci troppo su questo tema,primo perchè è un tema serio (altro che SOFTAIR),secondo perchè fino a prova contraria siamo tutti dalla stessa parte.


ps. doc, il tuo tono nell'offendere (a torto o ragione non me ne frega un cazzo)non mi piace,vedi di darti una regolata con le parole.
grazie


..io ce l'ho con chi spara cazzate su chi realmente rischia il culo mentre lui bello bello se ne stà al coperto e porta a casa il grano senza nemmeno avere corso un reale pericolo...per tanto così forse è meglio evitare di scrivere commenti di amici vari che fanno solo incazzare chi realmente rischia o ha rischiato la pellaccia.......penso che qui gli unici realmente offesi siano quelli cosi definiti con l'innaffiatoio...per cui forse è meglio esprimere opinioni solo sui pallini invece di 7.62 o 5.56..sul chi come quando e perchè...l'unica cosa reale è che un incursore ci ha lasciato la pelle...

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