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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
 Posted - 14/10/2006 : 22:04:35
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| Volevo chiedervi, a vostro avviso, di quale capienza (in litri) è lo zaino ideale per una 24h. |
Keep calm and carry on |
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n/a
deleted
265 Posts |
Posted - 14/10/2006 : 22:58:59
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Tiqqun e' mitico perche' la sua fissa sono le 24h... :)
Mi sa che passera' parecchio tempo prima che noi reclute avremo l'onore di andare ad una 24h :)
Se ne organizzi una io ci sono!
TEAM BERSAGLI SEMOVENTI READY! |
"Quando l'Anima e' pronta a partire, che importa esalarla su di un trono o nella polvere?"
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braden
=@Consigliere@=
2280 Posts |
Posted - 15/10/2006 : 15:45:47
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dipende principalmente dalla stagione e dal clima, ...e poi da quello che si decide in sede di preparazione, (se affrontare o no la notte all'addiaccio ecc.)
Un bergen (senza tasche)ed uno zainetto tattico da 25-35 litri coprono tutte le esigenze.
In ogni caso di capienza o marca, lo zaino quando è affardellato ed indossato deve risultare comodo e saldo sulla schiena, ben compattato dalle sue cinghie a soffietto.
Puo sembrare un ovvia precisazione ma ricordo un torneo in piemonte in cui di tutta una pattuglia di marzialissimi lupi zainati con bergen, c'e ne era uno, dalle canute chiome rasate nonche occhialuto e ciarliero (giusto per non far nomi) , con malamente appoggiato sulla schiena una specie di enome testicolo semifloscio verde dpm che sballonzolava di qua e di la ad ogni passo, frustando con le cinghie pendenti i malcapitati che gli stavano attorno nonche la flora locale.
Con grandre scorno del capopattuglia (io) 
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pashol |
Edited by - braden on 15/10/2006 15:48:18 |
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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
Posted - 15/10/2006 : 16:32:22
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Grazie Braden. Non ho però per capito quando scrivi "Un bergen (senza tasche)ed uno zainetto tattico da 25-35 litri coprono tutte le esigenze." Intendi dire che si va o con un bergen (Sniper me ne ha mostrato uno, ma quanti litri sono?) o con uno zainetto tattico da 25/35 litri? Non capisco se sono equivalenti o due tipologie diverse da scegliere a secondo, come dici, dell'equipaggiamento che si decide di portare...
Viking, lo so che ci vorrà tempo, ed è probabile che verranno a raccogliermi con il cucchiaino. Ma la 24 h mi affascina come niente altro. In ogni caso, meglio che ci voglia tempo così ho la possibilità di prepararmi con tutta calma... e poi le cose attese a lungo sono molto più belle... |
Keep calm and carry on |
Edited by - TIKKUN on 15/10/2006 16:39:11 |
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braden
=@Consigliere@=
2280 Posts |
Posted - 15/10/2006 : 16:53:30
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| hanno due capienza diverse, o uno o l'altro. |
pashol |
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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
Posted - 15/10/2006 : 18:54:47
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| Ok, allora avevo capito bene. Ma qual è la capienza del bergen? |
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lupin
=@Consigliere@=
1827 Posts |
Posted - 15/10/2006 : 21:23:34
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24 H savoia se nn ricordo male?Ciao Braden alle nc ix ho rivisto tutti i passaggi del savoia e ricordavo a tutti i particolari di quel torneo"da spanciarsi".Cmq ricordo a tutti che oltre ad un equipaggiamento curato nei mini dettagli e una preparazione fisica adeguata si deve aggiungere una predisposizione mentale non indifferente x affrontare una 24h cazzuta e........ |
Se riuscite.......provate a prendermi!!! |
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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
Posted - 15/10/2006 : 22:16:50
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Lupin, immagino che sia tutto molto difficile in una 24h e sono convinto che ci si debba preparare (e molto) sia fisicamente che psicologicamente. Ma in effetti è tutto questo che mi affascina...
Non mi avete detto, però, da quanti lt. è il bergen! |
Edited by - TIKKUN on 15/10/2006 23:09:49 |
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Jollyroger
Socio onorario LGM
3910 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 00:13:24
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Tiqqun, se non sbaglio i Bergen vanno dagli 80 ai 120 Lt.
Nel senso, il Bergen classico è questo:
Ha una capienza di 120lt; conta che le due tasche laterali si possono staccare ed unire insieme per avere una specie di "zainetto tattico" da 40 litri (quello di cui parlava Braden), quindi il corpo centrale dovrebbe essere da 80... ma non avendolo mai avuto, non lo si di per certo.
Ciao! |
--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
- "War is not about technology or toys. War is about Killing."
- "Perchè in questo ambiente se fai troppo passi per scemo, montato, bisognoso di platea" |
Edited by - Jollyroger on 16/10/2006 00:20:13 |
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LORENTZ
=@Consigliere@=
8340 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 00:39:22
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| Era un "mini Bergen" in DPM originale. Forse solo un po sovraccarico.... ma quando c'è il fisico !!!! |
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Jollyroger
Socio onorario LGM
3910 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 01:16:18
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Come diceva Einstein guardandosi allo specchio...  |
--Fiero di essere un Lupo--
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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 08:24:30
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Grazie Marcello! Lupi ma per una 24h vi portate uno zaino da 80/120 lt.?
Allora la domanda è: che cosa si mette - in genere e salvo eccezioni - in uno zaino da 24h? |
Edited by - TIKKUN on 16/10/2006 08:25:33 |
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Fez
Imperatore di Franic
8721 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 09:04:29
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quote:
Originally posted by Tiqqun
Grazie Marcello! Lupi ma per una 24h vi portate uno zaino da 80/120 lt.?
Allora la domanda è: che cosa si mette - in genere e salvo eccezioni - in uno zaino da 24h?
no, per una 24h solitamente vari lo zaino in base a:
cosa devi fare
in che stagione sei
dove devi andare
tempo previsto
tipo di tattico che userai abbinato
cose che vuoi portare.
guarda tiqqun, tra noi cè chi si porta zaini da 40 lt (come me) e zaini fino a 120 lt (rari casi)e chi si porta l'impossibile e chi minimizza.
il concetto base deve essere:
PORTATI QUELLO CHE TI SERVE PER 24H ben sapendo che (nel caso di interdizione in territorio nemica continua x tutte le 24h) simuli la realtà e quindi devi considerare il fatto che tu con quello zaino "ci devi vivere" insieme.
remember: non conta quanti kg di roba porti,ma conta soprattutto della roba che porti quanta ne usi!!
SE DECIDI DI PORTARE 30 KG DI ROBA E LI USI TUTTI (e soprattutto ce la fai) buon per te!
cmq ti posto una lista di robe (appena posso..) |
Se non ci fossero tante pecore, non ci sarebbero tanti lupi. |
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Sniper
'mate
4884 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 12:28:16
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La lista c'era da qualche parte, forse un vecchio post di Braden o di luca ak...
Lo zaino che ti ho fatto vedere è un MINIBERGEN originale in camo DPM.
Non ricordo esattamente di quanti litri sia capace, ma dovrebbero essere circa 40, a cui aggiungere le tasche laterali che risultano sempre estremamente comode.
Ho usato zaini di dimensioni maggiori una sola volta, forse al primo torneo, poi mi è passata la voglia... più è grande lo zaino, più fai errori nel caricarlo. Perchè poi paghi il peso e le dimensioni maggiori con un tributo di sudore e dolori sparsi.
Ultimamente i miei zaini vengono riempiti con :
- materassino "semirigido" pieghevole tipo tedesco;
- sacco a pelo (dimensioni e peso secondo la stagione)+ bivvy bag;
- cibo (per tutte le 24h), acqua circa 5/6 litri, fornelletto da campo e stoviglie in alluminio;
- ricambio (mimetica asciutta, doppie calze, maglietta, pile/golf/imbottitura), giacca goretex, shemagh (sciarpone verde oliva);
- Pile di ricambio per ASG, torcia/surefire, GPS, pallini;
- kit survival e coperta termica.
All'occorrenza altro materiale quando utile o necessario (visore, binocolo, lice a led, fumogeni, telo mimetico ecc...).
facile no? Considera che tra ASG, lo zaino ed il tattico (che contiene i caricatori e cibo di rapido uso tipo cioccolato, integratori/red bull, panini, oltre a tutti gli orpelli tecnologici e di visione...) si arriva rapidi rapidi a pesi che sfiorano o superano i 30 kg...
Meno ti trascini sulla schiena, meglio è... |
 
- "ETIAM SI OMNES, EGO NON..." - "CHI SA FA, CHI NON SA PARLA..."-
Tatuaggio? è solo un pò di inchiostro... |
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Jollyroger
Socio onorario LGM
3910 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 13:31:45
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Copio e incollo da uno dei .doc che ho nella pennina USB, visto che ce li ho appresso.
I° livello
Si chiama convenzionalmente “I° livello” l’elenco del materiale &/o equipaggiamento individuale che viene trasportato – sempre – indosso dall’operatore S.A. della pattuglia a lungo raggio .
T-shirt o maglietta assorbi-sudore
Camicia Norvegese ( attrezzatura invernale )
Giacca mimetica
Pantaloni mimetici
Sciarpa o Shemagh
Cappello Lana ( attrezzatura invernale )
Boonie hat o cappello
Guanti
Calzettoni
Anfibi
Cintura con bretelle
Attrezzo multiuso
Bussola & mappa dell’A.O. ( area of operations )
Orologio
Piccolo coltello folder
Paracord
Fiammiferi o accendino controvento
Taccuino e lapis
Cibo per due pasti piu’ Mars o altro simile
Occhiali protettivi
Ginocchiere ( facoltative )
Nota:
tutto cio’ che e’ piccolo e puo’essere perduto deve essere “vincolato” all’uniforme &/o alla buffetteria , in base al principio del “dummy cord”
II° livello
Si chiama convenzionalmente “II° livello” ” l’elenco del materiale &/o equipaggiamento individuale che viene trasportato nella buffetteria in dotazione all’operatore S.A. della pattuglia a lungo raggio .
Buffetteria , vest o harness
Borraccie &/o CamelBack con sacca porta CamelBack , acqua
Radio con microfono e auricolare o laringofono
Caricatori
Fumogeni ( facoltativi )
Torcia elettrica ( con filtro )
GPS ( facoltativo )
Luce “Strobo” ( facoltativa )
Batterie di scorta per radio , per ASG , per torcia elettrica, per GPS , per “strobo”
Binocolo ( facoltativo )
Nello zainetto tattico:
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Poncho
Completo goretex ( attrezzatura invernale )
Piccolo pronto soccorso personale
Piccolo pronto soccorso per ASG
Nastro adesivo telato
Filo di ferro
Nota:
tutto cio’ che e’ piccolo e puo’essere perduto deve essere “vincolato” all’uniforme &/o alla buffetteria , in base al principio del “dummy cord”
III° livello
Si chiama convenzionalmente “III° livello” ” l’elenco del materiale &/o equipaggiamento individuale che viene trasportato nello zaino in dotazione all’operatore S.A. della pattuglia a lungo raggio.
Zaino
Coprizaino impermeabile
Sacca impermeabile per cambio asciutto
Sacchi immondizia in plastica nera
Materassino o Therm-a-rest
Sacco a pelo ( attrezzatura invernale )
Poncho liner
Tendina o Bivy-bag
4/6 “ragni”
Amaca ( facoltativa )
Acqua di scorta , minimo 2 litri , in otri tipo “Otlieb”
Cibo di scorta
Fornelletto a gas o meta
Gas o meta
Cambio asciutto comprendente:
--------------------------------------
1 paio di calzettoni di ricambio
T-shirt di ricambio
Giacca termica ( Buffalo shirt , SnugPak, Arktis …..)
Pantaloni mimetica di ricambio
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--Fiero di essere un Lupo--
- "Hai presente il Mar Morto? Beh, l'ho ucciso io..."
- "War is not about technology or toys. War is about Killing."
- "Perchè in questo ambiente se fai troppo passi per scemo, montato, bisognoso di platea" |
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TIKKUN
"Trebinarirossi"
2382 Posts |
Posted - 16/10/2006 : 13:31:54
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| grazie sniper, come se,pre chiaro ed esauriente |
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